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Antonietta B.
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Sito Desktop/Mobile - Motori di ricerca  it

Autore: Antonietta B.
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Salve, volendo inserire la versione mobile in un sito conviene utilizzare una cartella /m  o un sottodominio?

Una volta sviluppato il progetto mobile e' necessario inserire le descrizioni delle pagine e le parole chiave, inserire le pagine nella sitemap o bloccare l'accesso tramite file robot? (Non mi interessa ottimizzare il sito mobile).

Ho una nozione di base sull'ottimizzazione dei siti web, ma so per certo che pagine, descrizioni e parole chiave delle pagine, ripetizioni di articoli e descrizioni degli articoli  sul sito o piu' siti non favoriscono un adeguato posizionamento sui motori di ricerca.

Quindi, l'inserimento di un sito mobile in una cartella /m o in un sottodominio che cosa comporta? Bisogna farla vedere o no ai motori di ricerca?

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49 RISPOSTE - 6 UTILI
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
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... directory "m" o sottodomino corrisponderebbero sempre ad un Sito a se stante, quindi non dovresti incorrere in penalizzazioni; ...le ripetizioni all'interno dello stesso sito sarebbero quelle che potrebbero compromettere...!!...

... però, essendo un argomento vasto, aleatorio e per nulla definito, è in ambiente SEO che dovresti cercare delle risposte...

.

ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Antonietta B.
Antonietta B.
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Sta di fatto che ho ricevuto da Google dei messaggi e mi avvisano che alcuni siti (quelli creati con x5) non sono ottimizzati per i dispositivi mobili. Nei consigli mi invita ad utilizzare un tema responsive per le pagine del sito.

Se in alternativa io creo un sito mobile, il sito principale rimarra' cmq incompatile e penso che sia gia' una penalizzazione. Se non sono a conoscenza a livello Seo di quello che comporta un sito mobile aggiunto in una cartella oltre alla prima penalizzazione ne potrei incorrere in un altra.

Mi chiedo... se voi della comunita' di x5 non valutate queste situazioni e nel sito non ci sono informazioni in merito se non quella che Website x5 sviluppa siti ottimizzati per dispositivi mobile (cosa che adesso non e') a che serve website x5?

X5 non e' piu' un programma per i comuni mortali ma per i webmaster che sanno mettere mani ai codici. Chi ha speso soldini per la versione Pro adesso non ha piu' un programma che puo' utilizzare autonomamente.

I programmatori di Incomedia avrebbero gia' dovuto sviluppare dei temi responsive per evitare le complicazioni del doppio sito oltre a quelle Seo.

Oltre a questo, quando qui si chiede qualcosa si trova sempre una risposta ai problemi tecnici legati al programma, per tutto il resto "come ad esempio informazioni seo" o si viene dirottati su altri post, o a fare ricerche su internet o non si ottiene nessuna risposta.

A che serve Answers? Possibile che questa piattaforma non abbia persone competenti che possano dare consigli di base?

Se x5 non da una svecchiata anche per noi comuni mortali affezionati a x5 la soluzione e' quella di utilizzare piattaforme come Wordpress, joomla etc, che offrono oltre al cms temi e moduli gratuiti.

Certo, risparmiare e' importante ma il punto non e' questo... io ho acquistato diverse versioni di x5 e continuerei a farlo se x5 mi offrisse qualcosa di veramente innovativo come un bel tema responsive.

Voi che ne pensate... ho forse torto?

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Postato il da Antonietta B.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
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Utente del mese FRUtente del mese PL

... indipendentemente dalle considerazioni, già manifestate e richieste a iosa, che si possono anche condividere, per quella che è la situazione attuale del programma, e per quella che è la situazione generale del WEB, magari Google ha ragione ad indicare ed avvisare che alcuni siti non siano adatti ai dispositivi "mobile", e non è detto che si venga penalizzati...
... bisognerebbe vedere quali sono le caratteristiche dei tuoi siti segnalati per poter valutare...
... in una ricerca sul motore di ricerca dal dispositivo mobile avranno priorità in serp (o precedenza) i siti ritenuti adatti secondo loro per tale dispositivo...
... tutto ciò che ci gira intorno è aleatorio...

.. XHTML, circa otto anni fa era stato definito lo standard assoluto, che doveva rivoluzionare il WEB; ...un flop, per essere soppiantato all'istante da HTML5, il futuro!!;
... HTML5 doveva essere attuato al 100% quattro anni fa, ed è ancora in alto mare, e vi rimarrà ancora per un po'...
... di responsive se ne parla da 3 anni, per andare incontro ai dispositivi mobile obsoleti e relative connessioni di quell'epoca, ed oggi il concetto, escluso per le linee guida, è completamente cambiato...
... ... schioccando le dita non si ottiene ciò che si vuole...

... quindi, sapendo, e con le idee chiare, con il WebSiteX5 di oggi si può essere compatibili con il mobile; ...e per il domani!! staremo a vedere le future evoluzioni del Programma, (già sotto osservazione, ma non se ne sa del se e del quando), del WEB, e delle fantasie dei motori di ricerca...

.

ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Mark M.
Mark M.
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Concordo con quanto detto da Antonietta.
Ho acquistato tutte le versioni compresa la 11 di X5 e personalmente trovo assurdo che non possa generare una versione mobile in parallelo con quella desktop.

In questo modo X5 perde terreno e fa una politica suicida nei confronti dei CMS che io odio, ma che danno questa opportunita' gia' compresa nei temi responsive.

Poi possiamo parlare di Google che ormai sul Web fa il monopolista e decide cosa e' buono e cosa invece no... Guardate e valutate i vostri siti con questi strumenti che mette a disposizione ... e poi meditate... speriamo ne esca qualcosa.

Google Test di Compatibilita'

https://www.google.com/webmasters/tools/mobile-friendly/


https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/


A presto e spero ci sia qualche ripensamento per il futuro
Mark - La Rochelle FR

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Postato il da Mark M.
Fabio B.
Fabio B.
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Ho eseguito i due test suggeriti qui sopra sul mio sito in lavorazione http://mondocaffe.16mb.com/ dove ho integrato in una pagina con iframe un secondo sito sviluppato con Prestashop http://cafe-chariot.pswebshop.com/fr/?live_configurator_token=0c53a4dd55c87efca034c93f448742c7&id_employee=2&id_shop=1 i risultati dei test cambiano enormemente sui due.

Risultato: il sito mobile creato con WSX5 solo per dare una cornice al secondo non é valido neanche come escamotage grafico, perché penalizza il sito.

Senza considerare i soliti problemi legati ai siti statici senza db come ultimamente ribadito in questo post: https://helpcenter.websitex5.com/post/111214

e alla soppressione di strumenti basilari "for dummies" finalizzati al SEO: https://helpcenter.websitex5.com/post/107005

Insomma, allo stato attuale delle cose WSX5 in tutte le sue declinazioni appare essere inutilizzabile per lo sviluppo di nuovi progetti; al limite può servire per il mantenimento di quelli già creati in passato.

Meno male che la nuova versione é uscita da poco, così avrà più tempo per riposarsi chiusa in un cassetto in attesa che esca la v12.

Speriamo che almeno quella sarà servibile!

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Postato il da Fabio B.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
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Utente del mese FRUtente del mese PL
Mark M.
... [... ] ... ...

A presto e spero ci sia qualche ripensamento per il futuro ...

...

... ben venga, e non sarebbe un ripensamento, ...ma, ...indipendentemente dall'eventuale ed utile implementazione futura della tecnologia responsive, chi sa "cosa" e vuole, può  ottenere da adesso la compatibilità per il "mobile", con un solo click, (e ciò che ci deve essere a monte del programma)...
... i fattori sono altri, c'è caso e caso, e c'è stato qualcuno che si è ritenuto penalizzato, (!giustamente!); ...andando a vedere aveva realizzato un sito assurdo, a partire dai 3 MB del peso della index e dalle misure fuori luogo; ...ce n'è tanti, anche chi sembra! esprimersi da esperto e attento a questo problema! ... ecc., ecc. .. .. .. . .

...

ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Fabio B.
Fabio B.
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 ‪ KolAsim ‪ ‪
...andando a vedere aveva realizzato un sito assurdo, a partire dai 3 MB del peso della index...

mi viene in mente una mia antica richiesta espressamente in vista del web mobile:

https://helpcenter.websitex5.com/post/84556

Ancora non esiste.

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Postato il da Fabio B.
David D
David D
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Kolasim con tutto rispetto, le penalizzazioni di google ci sono, l'avviso che in tanti abbiamo ricevuto, fa si che i risultati delle ricerche DA dispositivi mobile su google, penalizzino i siti che NON sono responsive e quindi studiati anche per i dispotivi mobile.

Non si tratta di fare gli esperti, un sito creato per mobile con template per mobile di website x5 è stato fortemente penalizzato, se vuoi ti mostro email ricevuta settimane fa, il grafico con cui senza miei cambiamenti, mostra che è sceso di almeno 10 posizioni nella serp per i risultati da mobile. Sito fotocopia che uso per spingere l'altro realizzato con artisteer (che è responsive) resta saldamente al suo posto e cresce semmai nei mesi. Ripeto template preso del websitex5 pro11 per mobile con menu orizzontale (così dice e così è scritto) non modificato nelle misure, ma solo nei testi ed immagini (la più pesante 34kb).

L'ho detto più volte, giusto proteggere a spada tratta il proprio prodotto, ma far finta che un problema non c'è, dando colpa alla incapacità altrui dimostra maggiormente le lacune del software e non di chi lo usa.

Google vuole responsive, google detta legge perchè lui da o toglie visibilità, il resto è realmente relativo. Servono template responsive, perchè anche bing senza mandare mail o avvisi, segue stessa politica. Se mi fai ricerca da desktop nulla è cambiato (in certi casi migliora pure), ricerca lo stesso sito da smartphone con il broswer settato per mobile e vedrai notevoli differenze nei risultati...

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Postato il da David D
Fabio B.
Fabio B.
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ho appena dato una polliciata up anche qui:

 ‪ KolAsim ‪ ‪
... anche chi sembra! esprimersi da esperto e attento a questo problema! ... ecc., ecc. .. .. .. . .

ma solo perché sono certo che Kolasim si stesse riferendo a me.

Trovo che abbia ragione; l'ho sempre dichiarato.

Nondimeno continuerò a fare del mio meglio per offrire il miglior servizio di cui son capace al mio prossimo oppure a tacere, ma sempre riservandomi apertamente il diritto di sbagliare.

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Postato il da Fabio B.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
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Utente del mese FRUtente del mese PL
Fabio Bevilacqua
... ... ma solo perché sono certo che Kolasim si stesse riferendo a me. ... ...

... non credo almeno in questa menzione, ...ma se ti fischiano le orecchie potrebbe dipendere da altro che magari saprai tu... ... ...e poi se hai cose utili per la comunità e nel rispetto di Answers sono sempre ben accetti i tuoi interventi (ed anche di tutti gli altri che si prestano a farlo)...

...

... per il resto, ...ognuno può interpretare quello che vuole, ma sono stato frainteso; non difendo nessuno e non devo convincere nessuno; ...la situazione attuale è quella che è, e se uno vuole(*!) saprebbe cosa fare adesso sempre con WebSiteX5, senza essere penalizzato (termine improprio se si è attenti), in attesa delle future novità, ben accette, se e per quando sarà...

(*!) ... per stare sul concreto sarebbe utile però vedere il link di qualche sito realizzato ad hoc per il quale si sia ricevuto lo stesso l'avviso di Google, per poterlo valutare, ed allora sì che avrebbe senso parlarne; ...in precedenti richieste non se ne sono visti riscontri,  come  del resto neanche in questo stesso argomento ... ...

... personalmente ne ho visto solo uno di quelli detti "penalizzati", era largo 1400 pixel con punto font 12 e 3MB di peso per la index; ...la risposta del perchè viene da se, dal quale le mie deduzioni, ed è appunto sul concreto che ci si può basare...

...

.

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
David D
David D
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ok un sito tra i più insignificanti è questo: chatmobile.altervista.org sito creato con template di websitex5 ed usato solo a fini di indicizzazione su hosting free, quindi toccato il meno possibile e inalterato nel suo insieme da oltre un anno e mezzo, aggiornato solo con gli aggiornamenti del programma.

mail ricevuta da google e relativa penalizzazione. Ora cesso o meno il sito, ha avuto penalizzazione nella serp proprio da mobile, ma non mi risulta largo 1400 px, o che la index pesi 3mb... oltretutto anche se su host free, il nome dominio è seo friendly. Il sito non ha subito penalizzazioni dai vari upgrade di panda e penguin, ne google ha rilevato alcun problema di key o badlink.

Dimensione totale : 45.49 Kb.
Totale oggetti: 2
Dimensione HTML: 10.41 Kb.
Immagini: 35.08 Kb.

* se uno vuole saprebbe...a parte che non siamo tutti lemonsong (per citare uno che non ha bisogno di presentazioni), il discorso è molto più semplice: il programma si chiama professional e a suo dire, da nel 2015 template e strumenti per rendere e vendere siti professionali senza bisogno di altri strumenti, peccato che ora siano chiesti siti responsive e il programma ne i template al suo interno non lo siano. Se poi vogliamo grattare gli specchi e cercare il capello spezzato nella testa di caparezza...inutile proseguire la discussione.

Comunque dato che molti di noi non conosce il *se uno vuole*, se anche noi ignoranti veniamo illuminati ben venga :)

X

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Postato il da David D
Fabio B.
Fabio B.
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"... non credo almeno in questa menzione, ...ma se ti fischiano le orecchie potrebbe dipendere da altro che magari saprai tu..."

diciamo che ho onestamente e prudentemente voluto mettere le mani in avanti perché:

  • nel mio caso lo ritengo plausibile
  • non trovo sempre così tanto trasparenti ed intelleggibili le tue frasi
  • non mi piace, anche se talvolta mi capita di farlo, entrare in polemiche dispersive

se ti ho frainteso mi rallegro

detto questo, per restare nel concreto, prova ad applicare i test suggeriti sopra da Mark ai due siti integrati che ho citato io e che sono destinati a diventare uno (quello esclusivamente fatto col cms); i risultati lasciano poco spazio ad ulteriori commenti.

Quello mobile wsx5 ha larghezza 640 px e se fai il test vedrai cosa ti esce.

Per ciò che riguarda siti non ottimizzati nei contenuti in parte sono d'accordo con te (https://helpcenter.websitex5.com/post/102419#21) ma si ritorna a bomba al mio suggerimento trascurato di avere uno strumento che ci riveli il peso totale delle nostre pagine e ci suggerisca anche come ridurlo; per esempio sostituendo i contenuti veri e propri sul nostro sito con degli embed code, il che giova assai anche al problema dei contenuti ineliminabili del nostro sito che continuano ad essere esportati.

Resta vero altresì che anche i redirect inclusi nelle nostre pagine alla fine non piacciono molto al SEO e in definitiva non riducono i tempi di caricamento delle pagine da parte dei visitatori, anzi in alcuni casi possono perfino aumentarli.

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Postato il da Fabio B.
Fabio B.
Fabio B.
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ecco l'esito del test sul sito di David, sembra la replica del mio

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Postato il da Fabio B.
David D
David D
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Si Fabio, ma lo stesso risultato l'ho avuto per un altro sito sempre preso e poi modificato dalla gallery mobile del programma; ho fatto modifiche ai caratteri, messo maggiore spazio tra i link, ma nulla è cambiato...se non che portare a 16 o 20 il font su sito di 640 px sta da cani!

Riprendo paro paro il sito, quindi stesse immagini, stesse pagine, stessi testi, stessa grandezza del font, ma su template responsive di altro programma e...magia...i caratteri non sono più così piccoli, i link non sono così ravvicinati, nessun problema di area visibile. Si poteva fare anche su questi template x5 inserendo bla bla bla? Immagino...ma senza bisogno di creare due siti, con uno solo non ho problemi con google. A me basta questo :)

Buona serata

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Postato il da David D
Mark M.
Mark M.
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Cari amici...
sono oltremodo contento che si sia sviluppata questa discussione.
Facciamone tesoro ed evitiamo polemiche che non aiutano a risolvere il problema.

Per evitare inutili perdite di tempo vi segnalo due siti che google mi ha segnalato come
inadeguati per il mobile. (smartphone, non tablet)

Venendo dai tempi dove avere una ISDN era la Ferrari, sono abituato a badare molto ai pesi delle immagini e delle pagine, sono abituato a trattare tutto con Photoshop cercando il miglior compromesso qualità/velocità. Se mi posso imputare una colpa è quella di stare sui 1000 px di largezza della pagina utilizzabile.

Ecco quindi i link che Google mi ha segnalato:
www.panettonezebrato.it    -     www.otm-it.com

Sono ben accetti commenti, suggerimenti e quant'altro mi chiarisca le idee per sviluppare un sito parallelo per il mobile, oppure una strategia per evitare gli errori commessi fin qui.
Inutile recriminare sul passato. cerchiamo di migliorare l'applicazione per il futuro.

Vi risegnalo i link di Google developer:
https://www.google.com/webmasters/tools/mobile-friendly/

https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/

Grazie e un saluto a tutti
Mark - La Rochelle FR

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Postato il da Mark M.
Fabio B.
Fabio B.
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@ Mark: grazie a te.

@David: cosa vuoi che pisci nelle pozzanghere per scavarle più profonde ed abbassarne il livello? Scusa il paradosso prosaico.

Abbiam già detto abbastanza; una parola é troppa e due son poche!

I fatti son fatti: WSX5 é come ammonivo tempo fa un programma attualmente squalificato fin dall'uscita dell'ultima versione.

Le richieste e le disquisizioni si sono sprecate anche prima, ma sono rimaste inattese.

Se io fossi al posto di GG e dovessi fare nel più breve tempo possibile e con il minor impiego di risorse possibile una valutazione di un sito, verificherei immediatamente l'implementazione di un dispositivo software per rendere il sito responsive (come bootstrap); mancando quello fornirei una valutazione sommaria d'ufficio senz'altro indagare e rimandando la rivalutazione ad una eventuale richiesta specifica fatta dal webmaster.

Bisogna ragionare in termini massivi per inquadrarne la logica.

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Postato il da Fabio B.
Fabio B.
Fabio B.
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una cosa per Incomedia:

se per utilizzare il programma nuovamente dovrò aspettare una versione che obiettivamente me lo consenta, pretenderò di non versare un centesimo, ma di convertire la mia licenza sulla v11 Pro gratuitamente in quella nuova; attualmente mi sento DEFRAUDATO!

La v11 Pro con tutti i suoi annessi e connessi era già obsoleta sul nascere!

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Postato il da Fabio B.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
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Mark M.
Cari amici... sono oltremodo contento che si sia sviluppata questa discussione. Facciamone tesoro ed evitiamo polemiche che non aiutano a risolvere il problema. ... ... ...

... mi hai anticipato...

... mi ha anticipato anche Fabio con il suo STAMP...

x David, ... adesso, ho considerato solo la tua index e per quello che si vede, mi viene da porti questa domanda: ...sei sicuro che il sito possa essere penalizzato lo stesso anche senza quello sfondo, inutile per il mobile, e di misure (1350x1017) e peso (948404 byte) notevoli, (che personalmente ritengo esuberanti anche per un sito normale), ed il p.font inadeguato (p.9)...?...

... quando dico "chi vuole" indico sempicemente chi volesse realizzare un sito prettamente compatibile per il mobile, (senza offese), sempre se possa essere confermato quello che credo si possa ottenere con WebsiteX5...

...

... x Fabio, ...eheh...!...occhio...!..  ...visto adesso velocemente, anche tu sui 3 MB e passa...

... grazie per il tuo STAMP che chiarisce parecchi punti, e quindi a saperlo si possono evitare...

... e le polemiche meglio lasciarle stare, con tutto il rispetto per le segnalazioni utili...

...

... x Mark, ... per quello che è a vista per il primo link, forse per google sono tanti (e ripeto forse):

- quasi 1 MB di peso totale;
- 1000 pixel per il sito e 2200 px per l'intestazione;
- alcuni testi con font inferiore a 16-18 punti;
- manca la barra scroll orizzontale...
...
...
... ma la mia valutazione certamente non fa fede, e occorrerebbero altri riscontri per avere conferme e certezze...
... altri utenti potrebbero fornire utili dettagli sulle loro esperienze in merito a questo sensibile argomento...

...

ciao, e grazie  a tutti

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Fabio B.
Fabio B.
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"...a saperlo si possono evitare..."

con la differenza che io ormai lo so e fino ad un certo punto posso intervenire, ma chi si affida semplicisticamente al programma da neofita no! E non é colpa sua. Per questo compriamo il programma.

Forse d'ora in poi sarà questo da evitare, fino a quando non ci permetterà di fare dei siti servibili e competitivi tecnicamente.

E non parlo solo dell'RWD!!!

Le magagne non sono solo tante ma addirittura troppe e troppo importanti!

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Postato il da Fabio B.
David D
David D
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X Kolasim,

sfondo e il resto è quanto offerto di default da quel template che è spacciato per mobile dal programma dalla versione evo10 e da chi l'ha realizzato. Quindi la domanda devi porla ai tuoi colleghi, non a me ;)  Volevi mettere un font a 18 o 20 su quel template?...credi che mettendo sfondo bianco e mega dimensionando il font diventi "mobile"? Magari fai ingioare la pillola a google, ma a chi deve guardarlo gli si rizzano i peli del petto. Le misure ti ricordo che per tutti i template nel programma, la larghezza massima è fissa a 1920, il contenuto di pagina, top e bottom a 640 per i template mobile. A parte mettervi logo, testo e due immagini non ho fatto...quindi il 1350x1017 non so dove tu le prenda.

Semplicemente per il mobile serve il responsive, e questi template non lo sono

.

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Postato il da David D
Fabio B.
Fabio B.
User
David D.
X Kolasim, sfondo e il resto è quanto offerto di default da quel template che è spacciato per mobile dal programma dalla versione evo10 e da chi l'ha realizzato. Quindi la domanda devi porla ai tuoi colleghi, non a me ;)  Volevi mettere un font a 18 o 20 su quel template?...credi che mettendo sfondo bianco e mega dimensionando il font diventi "mobile"? Magari fai ingioare la pillola a google, ma a chi deve guardarlo gli si rizzano i peli del petto. Le misure ti ricordo che per tutti i template nel programma, la larghezza massima è fissa a 1920, il contenuto di pagina, top e bottom a 640 per i template mobile. A parte mettervi logo, testo e due immagini non ho fatto...quindi il 1350x1017 non so dove tu le prenda. Semplicemente per il mobile serve il responsive, e questi template non lo sono .

domanda in due passi:

  • quanto sono grandi i caratteri di questo sito: https://www.prestashop.com/
  • quanto li vedete grandi se visualizzate il sito con FF usando Opzioni/Sviluppo/Visualizzazione Flessibile col più piccolo degli schermi?
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Postato il da Fabio B.
Mark M.
Mark M.
User

Ciao Fabio... Ti allego un Freeze della visualizzazione su FF

a presto. Mark

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Postato il da Mark M.
Mark M.
Mark M.
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Aggiungo una postilla:

Al di là di tutte le disquisizioni sull'argomento, serve qualche idea per mettere una pezza ai siti che google ritiene che abbiano problemi di usabilità sui dispositivi mobili.Stamattina altre 2 mail da Webmaster Tools Team, e la cosa mi preoccupa non poco.

Mi chiedo e vi chiedo se la soluzione puo' essere un sito parallelo adattato per mobile.

Finora non ho visto un post dello staff tecnico... un silenzio pesante mi pare!
Possibile che non gli siano fischiate le orecchie... le mail mica saranno arrivate solo a me...

Che si fa?
Mark

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Postato il da Mark M.
Fabio B.
Fabio B.
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Mark M.
Mi chiedo e vi chiedo se la soluzione puo' essere un sito parallelo adattato per mobile.

ma perché, quelli che abbiamo citato sopra David e io che sono?

Il mio sito http://mondocaffe.16mb.com/ é largo 640 px; prova a fare il test di GG.

Senza contare il problema dei siti paralleli che dicevo qui: https://helpcenter.websitex5.com/post/111214

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Postato il da Fabio B.
Mark M.
Mark M.
User

Verificato su Google... Malgrado i tuoi sforzi niente compatibilità neanche per quello.
Ma qualche commento da parte del team di sviluppo di Incomedia?... Nulla?

Inutile avere testimonial Brumotti... forse indirizzare risorse sui responsive era meglio.
http://www.brumotti.websitex5.com/ (anche questo, bocciato da Google)

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Postato il da Mark M.
Fabio B.
Fabio B.
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Incomedia se chiudo la bocca mi regalate la stessa maglietta di Brumotti?

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Postato il da Fabio B.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
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Utente del mese FRUtente del mese PL

... non ho cosini su cui provare, ...e non mi sembrano test attendibili ...
... sono esempi banali, ma chi vuole rendersene conto può provare:
http://www.kolasim-zone.it/mobile_480/index.html
http://www.kolasim-zone.it/mobile_640/index.html
http://www.zspace.it/kolasim/swiffy/CentroCentroAngoli_2.html
(!) http://www.zspace.it/kolasim/paginaelastica_k/paginaelastica_k.html
...
... a buon intenditor, poche parole ...

.

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Fabio B.
Fabio B.
User

@KolAsim

<meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=0.6">

Questa é la riga inserita manualmente che vedo nel tuo source del sito 640px creato con la v7.

Adesso prova ad inserire manualmente la stessa riga nella v11 che la inserisce già di suo; vedi un po' quante righe viewport ti ritrovi nella pagina e in quale ordine.

Per quanto riguarda la creazione di siti paralleli ti consiglio di leggerti anche questo

https://developers.google.com/webmasters/mobile-sites/mobile-seo/other-devices/feature-phones?hl=it

e questo

https://developers.google.com/webmasters/mobile-sites/mobile-seo/configurations/dynamic-serving?hl=it

ma siccome abbiamo sempre il problema di dover aggiornare manualmente siti fra loro scoordinati poiché privi di db, meglio l'RWD:

https://developers.google.com/webmasters/mobile-sites/mobile-seo/configurations/responsive-design?hl=it

io che non sono un buon intenditore preferisco leggere qualche parola in più piuttosto che in meno, per riuscire a capirci qualcosa!

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Postato il da Fabio B.
David D
David D
User

Certo Kolasim, con una cosa basica come ho detto sopra, la pillola a google la fai anche digerire, l'effetto sull'utente finale è tutta da vedere. Niente link in pagina così si evita la penalizzazione, si fa scrollare a destra e sinistra per leggere tutto il testo.. ok esame google superato :D

Quindi un sito per pc ed uno per google per fargli ingiorare anche la versione mobile... comodo da fare e gestire, professionale da proporre.

...a buon intenditor, poche parole davvero ...

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Postato il da David D
Mark M.
Mark M.
User

Complimenti Fabio...Dalle pagine che hai indicato, si comincia a capire qualcosa sul GooglePensiero.
Grazie per l'indicazione... molto utile.

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Postato il da Mark M.
Mark M.
Mark M.
User

@Incomedia...
Qualche parola sul problema la potreste spendere.
Almeno il fatto di sottoporre il problema agli sviluppatori per le prossime versioni.
Fabio ha fornito piu' di un imput mi sembra.

Date un segno della vostra presenza!

Grazie

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Postato il da Mark M.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
Moderator
Utente del mese FRUtente del mese PL
Mark M.
... ... ... Almeno il fatto di sottoporre il problema agli sviluppatori per le prossime versioni. Fabio ha fornito piu' di un imput mi sembra. Date un segno della vostra presenza! ... ...

... è stato già detto prima, anche dal link di Fabio; la richiesta è già sotto osservazione da diverso tempo dagli sviluppatori del Programma, e sul quando vi si possono trovare risposte del tipo:

... purtroppo non ti saprei rispondere a questa domanda, ci è già stato segnalato nella sezione idee e abbiamo riportato la segnalazione. ...

http://goo.gl/U0keqa

http://goo.gl/8VlmxW

...

... ... il messaggio ricevuto da Google c'entra relativamente e non andrebbe frainteso...

.

ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Incomedia
Riccardo P.
Incomedia

Buongiorno,

il viewport che consiglia di usare Google è un altro sistema per la gestione delle pagina mobile, non è sbagliato usare quello settato da WebSite X5, Google spinge nell'utilizzo di questa differente gestione.

Ho comunque provveduto a segnalare le vostre informazioni agli sviluppatori così da prendere in cosniderazione la cosa.

Al momento l'unica alternativa è quella di modificare il codice HTML dopo l'esportazione del sito.

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Postato il da Riccardo P.
Fabio B.
Fabio B.
User

Buongorno Riccardo,

intanto ti ringrazio per la segnalazione al team di sviluppo per far prendere in considerazione la politica imprescindibile di GG.

Poi vorrei anche chiederti, considerando la differenza globale dei due metodi riassunti qui:

Fabio Bevilacqua
@KolAsim <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=0.6"> Questa é la riga inserita manualmente che vedo nel tuo source del sito 640px creato con la v7. Adesso prova ad inserire manualmente la stessa riga nella v11 che la inserisce già di suo; vedi un po' quante righe viewport ti ritrovi nella pagina e in quale ordine. Per quanto riguarda la creazione di siti paralleli ti consiglio di leggerti anche questo https://developers.google.com/webmasters/mobile-sites/mobile-seo/other-devices/feature-phones?hl=it e questo https://developers.google.com/webmasters/mobile-sites/mobile-seo/configurations/dynamic-serving?hl=it ma siccome abbiamo sempre il problema di dover aggiornare manualmente siti fra loro scoordinati poiché privi di db, meglio l'RWD: https://developers.google.com/webmasters/mobile-sites/mobile-seo/configurations/responsive-design?hl=it io che non sono un buon intenditore preferisco leggere qualche parola in più piuttosto che in meno, per riuscire a capirci qualcosa!

cioé i problemi di errore legati alla talvolta errata individuazione del dispositivo display usando il vostro metodo, il fatto che bisogni produrre un duplice o triplice sito, sommati ai problemi legati al coordinamento dei dati nei differenti siti omologhi, sommati ancora alla differente difficoltà di design dei siti che a questo punto richiederebbero una preparazione in materia di programmazione tale che chi sa farlo non ha bisogno di websitex5 perché l'uso del programma invece di semplificare le cose le complica, in quanto bisogna intervenire manualmente in ogni singola pagina del sito mettendo mano direttamente ai codici prodotti in esportazione, ed é sicuramente più facile farlo in una pagina prodotta artigianalmente che in una pagina prodotta da agente estraneo di cui non si conoscono le dinamiche come il vostro programma oppure un programmatore sconosciuto a cui si subentra per la maintenance, insomma...al nostro posto tu sceglieresti l'uso del programma?

Se sì perché? Grazie

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Postato il da Fabio B.
Incomedia
Riccardo P.
Incomedia

Buongiorno Fabio,

per creare una struttura così occorrerebbe modificare in maniera quasi radicale il codice prodotto dal software, automaticamente con il software non è possibile creare una struttura a meno di inserire codici e script esterni e modificare il codice generato dopo l'esportazione.

Per un utente non esperto è più consigliato creare un sito creato apposta per i desktop e uno apposta per i mobile. Successivamente può anche introdurre un redirect lato server in base al dispositivo utilizzato così da venire reindirizzati sulla versione corretta automaticamente.

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Postato il da Riccardo P.
David D
David D
User

Con questa risposta è certo che fino all'uscita della versione 12 di responsive da incomedia si vedrà nulla, quindi se ne riparlerà dopo l'estate.

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Postato il da David D
Fabio B.
Fabio B.
User

questo é poco ma sicuro. Infatti sono misure radicali quelle che occorrono.

Se ci riescono entro la v12 mi dimentico la delusione della v11!

Io da parte mia provo a escogitare qualche idea verosimile che possa trasformarsi in autentica: https://helpcenter.websitex5.com/post/113080

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Postato il da Fabio B.
Fabio Cugini
Fabio Cugini
User

Ciao a tutti, ho seguito con attenzione la discussione. Sono titolare di una Azienda e tutto il mio business si basa sul sito web che ho realizzato con Websitex5.

Anche io ieri sera ho ricevuto da Strumenti oer webmaster l'avviso per l'inadeguatezza del sito per navigazione con smarphone. Sono preoccupato e non vorrei davvero migrare su Wordpress per rendere responsive il mio sito web, anche perchè con Website ho ottenuto posizioni e traffico davvero notevoli. (Anche con il mio impegno e un certo investimento).

Ormai la navigazione su smartphone è in percentuali importanti, e vorrei poter risolvere in tempi brevi senza incorrere in penalizzazioni con conseguenze pesanti per la mia attività.

Ci sono suggerimenti per migliorare almeno in parte la grafica? Il mio sito web è www.arrediemobili.com

Grazie per la collaborazione e per quanti interverranno in risposta a questo post. Buon lavoro a tutti.

Fabio. 

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Postato il da Fabio Cugini
Fabio B.
Fabio B.
User

a me piace molto il tuo sito, anche esteticamente, ma lo sfondo della pagina lo metterei fisso

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Postato il da Fabio B.
Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
User

Ciao Fabio, 

Continuo a ricevere mail da Google per quanto riguarda la versione Mobile (che oggi non possiedo).

Mi date una mano? 

Ho progetti da numerossisime pagine...come faccio a reindirizzarle ad un progetto mobile (che comunque devo realizzare)?

è meglio reindirizzare o ci sono metodi migliori per Google? Ho letto tutti i post, ma ho bisogno di due parole facili...

Per Fabio: Lo script che hai postato a cosa serve^?

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Postato il da Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
User

Ho letto la parte dell'RWD e ovviamente la mia domanda ha già avuto una risposta. Lasciamo perdere un sito versione mobile, ma è meglio cercare di adattare con il tema responsivile.

Per applicare lo script come faccio? In quale sezione (Head, Body, ?) devo copiare lo script? 

Così posso provare. Grazie mille.

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Postato il da Andrea Scaglia
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
Moderator
Utente del mese FRUtente del mese PL
Andrea S.
... ... Lasciamo perdere un sito versione mobile, ma è meglio cercare di adattare con il tema responsivile. ... ...

...  se sei più che esperto, per modificare fai prima a rifare da zero con il blocco note di windows, e se non sei esperto, meglio lasciar perdere...

... io ti consiglio di temporeggiare, anche se non conosco il tuo Sito, e casomai la scelta migliore attualmente!! sarebbe all'inverso, quella di realizzare una versione del sito orientata al mobile, questa sì semplice ed immediata...

... per non allarmarti troppo, prova a vedere quello che ho detto qui:   https://helpcenter.websitex5.com/post/113758#1

.

ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
User
 ‪ KolAsim ‪ ‪
Andrea S. ... ... Lasciamo perdere un sito versione mobile, ma è meglio cercare di adattare con il tema responsivile. ... ... ...  se sei più che esperto, per modificare fai prima a rifare da zero con il blocco note di windows, e se non sei esperto, meglio lasciar perdere... ... io ti consiglio di realizzare una versione del sito orientata al mobile, questa sì semplice ed immediata...

Ciao KolAsim, mi hai aiutato più volte...se fossi esperto probabilmente non utilizzerei Website e creerei partendo da un Blocco Note :)

So solo che vengo sommerso nell'ultimo mese da mail di google...da poco ho caricato nuovi progetti e le pagine (guardando Google Webmaster) salgono lentamente...segno che qualche penalizzazione la sto subendo. 

Opzione 1: Ovvio che la soluzione migliore sarebbe quella di avere un sito responsive per non avere più URL di riferimento e dover gestire più progetti...sicuramente proverò la tecnica di Fabio...anche se applicarla ad un progetto di 10.000 pagine mi fa paura...se poi mi rovina l'indicizzazione?

Opzione 2: L'idea di creare un template mobile con 10 pagine non mi spaventa. Sono solo preoccupato dal fatto che dovrei reindirizzare le famose 10.000 pagine ad una pagina...e oltre non sapere come si fa questa funzione...siamo sicuri che a Google piace?

Grazie a tutti per il supporto.

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Postato il da Andrea Scaglia
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
Moderator
Utente del mese FRUtente del mese PL
Andrea S.
 ‪ ... ... ... So solo che vengo sommerso nell'ultimo mese da mail di google...da poco ho caricato nuovi progetti e le pagine (guardando Google Webmaster) salgono lentamente...segno che qualche penalizzazione la sto subendo.  ... ... 

... guarda, secondo me l'importanza data all'allarmismo generato da Google sta facendo fare confusione senza motivo...

... non ho un dispositivo mobile personale, ma ho avuto la conferma che anche i siti ritenuti da Google non adatti, invece possono essere navigati facilmente anche su tali dispositivi...

... la tua preoccupazione potrebbe essere quella di perdere posizioni nella serp, ma solo da ricerca effettuata da dispositivo mobile, e quindi per il desktop rimarresti nella posizione che ti spetta; ...considera che se il tuo sito, ritenuto non adatto al mobile, ma ritenuto valido dalla tua utenza, diciamo con 100 accessi giornalieri, si posizionerà sempre meglio di un sito con contenuti simili al tuo ma con 10 accessi giornalieri, anche se google stesso lo ritenesse perfetto per il mobile, concetto espresso anche di là...

... ci sono milioni di siti in queste condizioni, e credi che tutti si siano messi a boccheggiare...?...

... pensaci...!...

... fai la tua versione mobile, senza fronzoli, senza script, immagini poche e leggerissime e meglio senza animazioni; è il contenuto che conta, che deve essere leggero e rapido a caricarsi e facile da navigare; ... concetti sempre espressi e validi da diversi anni, rispettati che chi era da tempo sensibile al "mobile"

... così faresti prima e meglio, con l'indicizzazione che ti meriti anche nella serp del mobile...

... nel precedente link Maria ha presentato la sua versione mobile, ottima...

.

... sia per un senso che per l'altro che prenderai, buon lavoro, e non ci dar troppo peso...

.

ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
User

Grazie come sempre per le tue gentilissime e approfondite risposte.

Ho solo un problema...come faccio a reindirizzare gli utenti del mobile?

Sito Desktop: 10.000 pagine divise in più progetti. Non posso certo fare 10.000 pagine mobile...quindi ne avrei realizzate 10 ed in base al progetto reindirizzavo.

Come faccio a fare questa cosa? Cerco di spiegarmi meglio...vorrei che quando entra un utente da mobile sul sito dekstop, viene reindirizzato alla pagina mobile. 

Ovviamente se non entra da cellulare...guarderà il sito desktop.

Come faccio a realizzare questo script? Vorrei un qualcosa da mettere nelle impostazioni avanzate (Prima dell'head, body ecc) in modo tale che con 2 click sistemo tutto. Mi sapresti guidare a realizzare questa cosa?

Grazie mille ancora per tutto.

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Postato il da Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
Andrea Scaglia
User

Anche perchè se in futuro Website diventa responsive...in un attimo vorrei togliere questo reindirizzamento senza dover fare un giro completo per ogni singola pagina :)

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Postato il da Andrea Scaglia