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Domenico U.
Domenico U.
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Un gran disastro aggiornamento Versione 17  it

Autore: Domenico U.
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Ancora una volta una nuova versione del programma crea scompiglio nei siti creati con le precedenti versioni. NON SONO IL SOLO, MA LEGGO CHE MOLTI ALTRI UTENTI HANNO PROBLEMI DI COMPATIBILITÀ CON GLI AGGIORNAMENTI E QUESTO DOVREBBE FAR CAPIRE A CHI ACQUISTA LA PRIMA VOLTA IL PROGRAMMA CHE DOVRÀ METTERE IN CONTO ORE ED ORE DI LAVORO ALL’EMISSIONE DI UNA NUOVA VERSIONE. 

Sono un cliente dalla versione 9 in poi ed ho acquistato tutte le versioni fino ora ed ho aderito per la seconda volta alla Vostra GRANDE TROVATA di UPDATE PROTECTION!!!, che ho rinnovato recentemente: purtroppo ad oggi (18/11/18) ho ancora 11 mesi e 17 giorni di iscrizione.

Non l’avessi mai fatto. Adesso ho scoperto che mentre prima avevo tutte le versioni accessibili sul computer ora l’installazione della 17 sovrascrive la 16.

Sarebbe ininfluente se fosse compatibile con i siti creati con la precedenti versioni e che ho COSTANTEMENTE dovuto riconfigurare ogni volta che installavo una nuova versione per vari problemi che si sono presentati ogni volta. Non capisco perché ogni volta che c'è un aggiornamento ho problemi, a volte molto gravi, che mi costano un sacco tempo sprecato.

E’ INCONCEPIBILE E VERGOGNOSO che pubblichiate un aggiornamento software che impone a noi utenti un lavoraccio di adeguamento per tornare ad un sito accettabile. DEVONO LAVORARE I VOSTRI SVILUPPATORI E NON I VOSTRI CLIENTI.

Quindi non vi chiedo alcun consiglio, ho DISINSTALLATO LA 17 e reinstallato la 16 e basta così.

Postato il
47 RISPOSTE - 9 UTILI
Giuseppe Guida
Giuseppe Guida
User

Normalmente si evita di comprare a scatola chiusa, no? Comunque vedrai che risolveranno tutte le incompatibilità, forse ci vorrà tempo ma lo faranno. Io non ho la 17 ma so che possono coesistere entrambe le versioni: devi installare la 17 che effettivamente sovrascrive la 16 ma poi con la 17 installata devi reinstallare la 16 e, anche se sembra che la 16 vada a sovrascrivere la 17, in realtà NON è così perchè la 16 crea una nuova cartella di lavoro che non sovrascrive quella della 17 e lavori con entrambe. Così ho letto nel forum, prova a fare una ricerca. Se poi trovo subito il topic dove ho letto ciò ti posto qui il link. Ciao

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Postato il da Giuseppe Guida
Domenico B.
Domenico B.
User

Ormai da anni che uso websitex5 ho imparato che quando rilasciano una nuova versione non è mai stabile, ci vorrà un pò per renderla stabile.
Attendiamo aggiornamenti il prima possibile!

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Postato il da Domenico B.
Skeggia 12
Skeggia 12
Moderator

se si rinomina la cartella dove è installata la v16 (e anche il percorso dell'icona che lo richiama) prima di installare la 17 non bisogna poi reinstallare la 16...

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Postato il da Skeggia 12
Maurizio Giglio
Maurizio Giglio
User

sottoscrivo ogni parola di Domenico.... la situazione è avvilente soprattutto per i fedeli sottoscrittori del programma (io lo sono dalla 8)... il silenzio di Incomedia dopo una valanga di segnalazioni di anomalie... è assordante

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Postato il da Maurizio Giglio
Michele M.
Michele M.
User

Comunque la soluzione di Skeggia mi pare risolva ogni problema, consideriamola pure una seccatura, però i problemi seri sembrano ben altri. Anch'io poco fa ho dovuto rimettere la v. 16, che intendo lasciare, quindi modificando la cartella e lo shortcut posso lasciarla tranquillamente come ho fatto per le v. 11 e la v. 15.

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Postato il da Michele M.
Claudio D.
Claudio D.
Moderator
Utente del mese IT

Se si scarica la versione aggiornata della 16 dal profilo, e si reinstalla , viene automaticamente installato in cartella separata... cosa che ho già fatto...

Maurizio Giglio
... il silenzio di Incomedia dopo una valanga di segnalazioni di anomalie... è assordante

"forse" il silenzio è dovuto al fatto che il sabato e la domenica non lavorano wink

Io, da quello che ho visto e provato, ho "solo" il problema delle ancore... e qualche codice in HTML da ritoccare. Anche se in questi giorni ho avuto poco tempo e quindi non mi ci sono dedicato tanto...

Comunque non capisco questa frenetica corsa all'aggiornamento a tutti i costi di un sito...

Se ho un sito con la 16 , online , che va bene, non vado a "toccarlo".

Io ho ancora dei siti online con la 12 e di sicuro non li aggiornerò non avendo necessità particolari su quei siti... e continuerò ad aggiornarli per i contenuti con la 12 stessa.

E' ovvio che se devo iniziare un progetto nuovo, lo inizierò con la 17 , appena avranno risolto i problemi più eclatanti segnalati... (nel mio caso "le ancore").

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Postato il da Claudio D.
Andrea Franzoni
Andrea Franzoni
User
Claudio D.
Comunque non capisco questa frenetica corsa all'aggiornamento a tutti i costi di un sito...

io non capisco perche' chiedere soldi per "update protection" , avere aggiornamenti e abbonamento annuale e avere problemi....questo non capisco !!

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Postato il da Andrea Franzoni
#ABCD WebAgency
#ABCD WebAgency
User
Claudio D.
Se si scarica la versione aggiornata della 16 dal profilo, e si reinstalla , viene automaticamente installato in cartella separata... cosa che ho già fatto... Maurizio Giglio ... il silenzio di Incomedia dopo una valanga di segnalazioni di anomalie... è assordante "forse" il silenzio è dovuto al fatto che il sabato e la domenica non lavorano Io, da quello che ho visto e provato, ho "solo" il problema delle ancore... e qualche codice in HTML da ritoccare. Anche se in questi giorni ho avuto poco tempo e quindi non mi ci sono dedicato tanto... Comunque non capisco questa frenetica corsa all'aggiornamento a tutti i costi di un sito... Se ho un sito con la 16 , online , che va bene, non vado a "toccarlo". Io ho ancora dei siti online con la 12 e di sicuro non li aggiornerò non avendo necessità particolari su quei siti... e continuerò ad aggiornarli per i contenuti con la 12 stessa. E' ovvio che se devo iniziare un progetto nuovo, lo inizierò con la 17 , appena avranno risolto i problemi più eclatanti segnalati... (nel mio caso "le ancore").

Claudio, tutto quello che vuoi ma una società seria non rilascia una nuova versione sul mercato "beta" che poi durante l'anno è costretta a modificare. Il prodotto creato si deve sempre testare e siccome WSX5 è un vero e proprio labirinto, ci vorrebbe da parte di Incomedia, più pazienza nel certificare la validità del prodotto analizzando minuziosamente tutti i widget e quant'altro all'interno del programma. Fatto ciò, il prodotto può essere lanciato sul mercato. Non possiamo fare noi le cavie. Personalmente, ho imparato la lezione degli anni precedenti e non ho rinnovato alla versione 17 sapendo già dei problemi che potesse avere. Sono rimasto alla 16 che è una versione stabilissima.

Tra sei, sette mesi con un offerta da parte di Incomedia, magari, forse, aggiornerò alla 17.

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Postato il da #ABCD WebAgency
Claudio D.
Claudio D.
Moderator
Utente del mese IT
Andrea Franzoni
io non capisco perche' chiedere soldi per "update protection" , avere aggiornamenti e abbonamento annuale e avere problemi....questo non capisco !!

Premesso che sono un utente come te... hai decisamente interpretato male il mio messaggio e probabilmente non riesco a spiegarmi qui scrivendo...

E' ovvio che se pago per un programma od un servizio voglio che funzioni al 100%.

I problemi verranno risolti, e spero anch'io nel più breve tempo possibile.

Ma nessuno , mi pare, ti ha obbligato a fare l'abbonamento...

le versioni vecchie una volta acquistate continuano a funzionare...

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Postato il da Claudio D.
Mirko Boschetti
Mirko Boschetti
Moderator
Andrea Franzoni
io non capisco perche' chiedere soldi per "update protection" , avere aggiornamenti e abbonamento annuale e avere problemi....questo non capisco !!

Come già detto sopra da Giuseppe Guida e da Claudio, nessuno obbliga nessuno a comperare niente, e poi prima di toccare un sito funzionante, mi assicuro che il programma funzioni bene, e poi ci metto mano...wink

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Postato il da Mirko Boschetti
Maurizio Giglio
Maurizio Giglio
User
Claudio D.
Andrea Franzoni io non capisco perche' chiedere soldi per "update protection" , avere aggiornamenti e abbonamento annuale e avere problemi....questo non capisco !! Premesso che sono un utente come te... hai decisamente interpretato male il mio messaggio e probabilmente non riesco a spiegarmi qui scrivendo... E' ovvio che se pago per un programma od un servizio voglio che funzioni al 100%. I problemi verranno risolti, e spero anch'io nel più breve tempo possibile. Ma nessuno , mi pare, ti ha obbligato a fare l'abbonamento... le versioni vecchie una volta acquistate continuano a funzionare...

Caro Claudio (Moderatore) nessuno mi ha obbligato certo...mi hanno solo scritto che se non rinnovavo il mio update protection entro la scadenza...poi lo avrei pagato il doppio :-) :-)
Qui si discute semplicemente di come si possa rilasciare una versione nuova piena di bug...ti pare poco... e per favore non "scrivere la versione precedente continua a funzionare..." ci mancherebbe pure

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Postato il da Maurizio Giglio
Mirko Boschetti
Mirko Boschetti
Moderator

qui il mio sito personale:

https://www.impianti-elettrici-boschetti.it/

se guardi il codice è fatto con la 15 (grazie a Giuseppe Guida) e fin che funziona tutto lo lascio con la 15, anche se dovessi aggiornarlo...wink

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Postato il da Mirko Boschetti
Maurizio Giglio
Maurizio Giglio
User

Suggerirei a Incomedia (per certificare l'attaccamento ai propri clienti) di prolungare almeno di un mese i rinnovi dei nuovi update protection a parziale compensazione dei disagi...

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Postato il da Maurizio Giglio
#ABCD WebAgency
#ABCD WebAgency
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Maurizio Giglio
Claudio D.Andrea Franzoni io non capisco perche' chiedere soldi per "update protection" , avere aggiornamenti e abbonamento annuale e avere problemi....questo non capisco !! Premesso che sono un utente come te... hai decisamente interpretato male il mio messaggio e probabilmente non riesco a spiegarmi qui scrivendo... E' ovvio che se pago per un programma od un servizio voglio che funzioni al 100%. I problemi verranno risolti, e spero anch'io nel più breve tempo possibile. Ma nessuno , mi pare, ti ha obbligato a fare l'abbonamento... le versioni vecchie una volta acquistate continuano a funzionare... Caro Claudio (Moderatore) nessuno mi ha obbligato certo...mi hanno solo scritto che se non rinnovavo il mio update protection entro la scadenza...poi lo avrei pagato il doppio :-) :-) Qui si discute semplicemente di come si possa rilasciare una versione nuova piena di bug...ti pare poco... e per favore non "scrivere la versione precedente continua a funzionare..." ci mancherebbe pure

a me, già mi arrivano le offerte per l'update con il 40% di sconto (non ho rinnovaot); di conseguenza non costa nulla aspettare...fin quando non sistemeranno la versione 17 per poi comprarla al 50% di sconto.

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Postato il da #ABCD WebAgency
Claudio G.
Claudio G.
User

Sinceramente NON comprendo come, alcune persone, continuino a prendere le difese di chi, invece, ha torto e basta!

Io, conoscendo Incomedia, mi sono ben guardato da installare al versione 17 (e ho fatto benissimo) ma questo non toglie che, Incomedia si sta comportanto malissimo. Rende disponibili aggiornamenti (pagati in anticipo con l'escamotage dell'update protection) che non funzionano correttamente e, come in questo caso (ma anche in passato) costringono gli utilizzatori a perdere tempo e ad arrabbiarsi... quindi, non è una soluzione quella di dire "se ho un sito fatto con la versione x io non lo tocco..." e allora a cosa servono le nuove versioni??? Io credo, invece, che se uno ha un sito fatto, a esempio, con la versione 12 e, viene rilasciata una nuova versione con funzionalità migliori sia più che giusto che uno aggiorni il sito!!!!! Forse alcuni moderatori, a mio modestissimo avviso, sono un po' di parte... e alle volte difendono l'indifendibile (spero di non far arrabiare nessuno, anche perchè alcuni moderatori son davvero eccezionali e disponibilissimi con tutti quelli, io per primo, che hanno problemi). A parte i BUG spesso difficilmente giustificabili con un prodotto che viene spesso usato da persone per "lavoro"... ma è mai possibile che, nemmeno un minimo di sensibilità - a gratis- per il cliente sia contemplata? Cosa c...avolo costava, in fase di installazione della versione aggiornata, mettere un semplice (e gratuito) messaggio dove si informava che, installando questa nuova versione, la precedente sarebbe stata sovrascritta e, quindi, resa indisponibile????????? E non dite che noi clienti pretendiamo troppo!!!!

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Postato il da Claudio G.
Claudio D.
Claudio D.
Moderator
Utente del mese IT

No, ci mancherebbe perchè dovrei arrabbiarmi, stiamo semlicemente esprimendo delle opinioni.

E non sto difendendo l'indefendibile, ne sto facendo l'avvocato del diavolo...

Se ho un sito che funziona egregiamente e fa il "suo sporco lavoro" , nel bene, sul web... perchè dovrei aggiornarlo ad una versione successiva ? ... a meno che non ne abbia l'assoluta necessità, per nuove migliorie o altro.

E' come se avessi centinaia di lettere fatte con "Word 97" ... il fatto che ora ci sia "Word 2019" e lo abbia appena acquistato , non significa certo che vado a riaprirmi tutte le lettere fatte con Word97 per aggiornarle a Word2019 ... Se capiterà di doverle aprire per modificarle , allora ci penserò.

Io la penso così, poi, ovvio , è un parere personale ed ognuno è libero di fare come vuole...

poi , ovvio, ...se ci sono dei BUGS vanno corretti , e nel più breve tempo possibile...

Per l'installazione come già detto :

Se si scarica la versione aggiornata della 16 dal profilo, e si reinstalla , viene automaticamente installato in cartella separata... cosa che ho già fatto...

Per il fatto che la 17 sovrascriva la 16 , sono d'accordo , che ha decisamente poco senso, bastava farla installare in cartella separata , senza obbligare gli utenti a reinstallare la 16.

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Postato il da Claudio D.
Mirko Boschetti
Mirko Boschetti
Moderator
Claudio G.
Sinceramente NON comprendo come, alcune persone, continuino a prendere le difese di chi, invece, ha torto e basta! .....Forse alcuni moderatori, a mio modestissimo avviso, sono un po' di parte... e alle volte difendono l'indifendibile

se leggi bene il mio Post sopra, dimostra che se non aggiorno il mio sito che è fatto con la 15, è perchè non mi fido a toccarlo per poi ritrovarmi a dover rifare tutto...quindi non difendo nessuno...

Sto solo dicendo che molti acquistano la nuova versione e subito sovrascrivono il file iwzip con la nuova, senza averlo prima testato in una cartella nascosta nella root, ed essersi assicurati che tutto funzioni...solo allora posso eliminare il sito vecchio ed esportare quello nuovo....cosi la penso io... invece molti sovrascrivono tutto, e poi si lamentano qui, come se fosse Incomedia che li ha obbligati a farlo...sono anni che si dice che prima di sovrascrivere il file iwzip, conviene sempre fare una copia di sicurezza per poter tornare indietro, ma ancora adesso, in tanti non lo fanno....tutto qui...wink

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Postato il da Mirko Boschetti
Giancarlo B.
Giancarlo B.
User

Il mio modesto parere è che Incomedia sbaglia a mettere fuori una versione ufficiale con diversi problemi, per di più sovrascrivento una versione stabile che gli utenti utilizzano da mesi lasciandoli a piedi o quasi.

Sbagliano certi utenti a fidarsi tanto da utilizzare  l'ultima versione per i propri siti e pubblicarli online fin da subito.

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Postato il da Giancarlo B.
Giuseppe Guida
Giuseppe Guida
User

Secondo me è tutta una questione di Eptacaidecafobia... Sembra un termine inventato ma non lo è affatto: è la paura del numero 17... C'hai presente quelli che dicono che il 17 porta sfiga? wink Mi sa che con questa versione 17 andremo ad alimentare questa credenza smile

Premetto che non ho rinnovato l'Update Protection alla scadenza ad ottobre e non ho la 17....

Sono d'accordo con quelli che dicono che "non bisogna per forza aggiornare con le nuove versioni i siti che funzionano bene e non danno problemi"... però... sono anche d'accordo con chi afferma che sul rinnovo dell'Update Protection ti fanno venire l'ansia: "se non rinnovi entro la scadenza poi pagherai il doppio!".

Oggi come oggi si tende al risparmio, psicologicamente dover pagare qualcosa esattamente il doppio ha il suo bel peso e gli utenti si buttano a capofitto nell'acquisto dell'Update al 50% (stava venendo anche a me la tentazione di rinnovare ma poi ho resistito dormendo male anche la notte in preda a forti dubbi: "comprare o non comprare?"). Beh, diciamo che le aziende in generale "giocano" un po' sporco a volte ma... fa parte del gioco. Non me la sento di criticare quegli utenti che hanno rinnovato a "scatola chiusa": con un'offerta del genere in effetti passi per stupido se non rinnovi. Però poi, ogni volta, si sa come finisce: lanciano la nuova versione e i bug non mancano ma poi, e non si può dire il contrario, li risolvono man mano.

La 17 diventerà "matura" e senza bug, bisogna però ettendere. E' stata rilasciata da pochissimo. Abbiate fiducia. Io trovo che abbia delle ottime nuove funzionalità legate al carrello e al SEO. Un po' di pazienza. Nel frattempo, come detto giustamente anche da altri, evitate di sovrascrivere il file izwip dei siti creati con la vecchia versione: duplicatelo il file e lavorate con la nuova versione utilizzando una copia del progetto. In caso di problemi avete l'altra copia originaria che si può sempre aprire con la vecchia versione. Facile no? wink

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Postato il da Giuseppe Guida
Gianfranco G.
Gianfranco G.
User

Certo, nessuno costringe nessuno a fare nulla, ma hanno ragione anche gli utenti che un po’ ‘costretti’ si sentono... Incomedia e anche alcuni utenti in questo forum insistono in maniera quasi ossessiva con il concetto di ‘stare al passo con i tempi’ e l’introduzione dell’update protecion ha incentivato, in un certo qual modo, questa corsa all’aggiornamento. Ora, al di là di qualsiasi considerazione delle scelte avventate da parte degli utenti nell’aggiornare i siti alle nuove versioni e a sovrascrivere i progetti con le nuove versioni, a monte vi è un problema ben più grave ed importante. Chi conosce questo software sa che ogni nuova versione viene rilasciata in maniera (forse voluta?) non sufficientemente curata né sufficientemente controllata nelle sue funzionalità. Passano mesi e mesi prima che gli aggiornamenti permettano di avere una versione più o meno stabile (dico più o meno poiché errori e mal funzionamenti si registrano comunque anche dopo mesi) e appena si arriva ad una versione stabile, ecco che ne esce una nuova. Ho sempre detto che la ‘nuova versione’ è più una esigenza aziendale che del cliente, ma a questo punto, se l’utilizzo precoce delle nuove versioni da parte del cliente si configura più come un pericolo che come un vantaggio, evidentemente nel sistema di aggiornamento (delle versioni) di questo software un problema c’è.

Oggi la 16 è già una versione ‘obsoleta’ (termine orribile) ed è uscita a giugno... lo è perché se scopri un mal funzionamento, sai che fuori dall’update protection non verrà aggiustato e Incomedia non avrà nessun interesse a farlo perché impegnata ad aggiustare la 17 e allora ti senti ‘costretto’ ad investire sulla versione nuova, ma ti conviene aspettare ad usarla (almeno a detta di alcuni). Mi pare un meccanismo un po’ contorto. 

Ho detto altrove che forse Incomedia farebbe bene ad investire di più in ricerca piuttosto che in marketing (spero non me ne vogliano e non mi invitino di nuovo a moderare i termini, che peraltro, da parte mia non sono mai stati in questo forum mai fuori le righe). Ma questa è solo l’opinione di un vecchio cliente (11 anni), visto che siamo nell’ambito delle opinioni, appunto.

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Postato il da Gianfranco G.
Luciana Ciolfi
Luciana Ciolfi
User

Il problema della corsa all'aggiornamento nasce dal fatto che Incomedia ha accorpato la risoluzione dei bug delle versioni precedenti al rilascio di nuove versioni. Lo avevo previsto e lo avevo detto perchè, a me, era apparso chiaramente che sarebbe successo cun macello, a Incomedia un po' (un Po) meno. Forse.

Se sono in possesso della V16 che, per ipotesi, ha un grave bug e viene rilasciata la V17, SO GIA' che la V16 non riceverà più aggiornamenti nè correzioni, quindi sono costretta a passare alla 17. Se la V17 è in realtà un cumulo informe di bug mi ritrovo nella melma sia con l'una che con l'altra versione. Oltretutto, se non rinnovo l'update protection, non avrò soluzione ai miei problemi. In parole povere, Incomedia mi obbliga a cambiare continuamente versione e a sottoscrivere un abbonamento travestito da "protezione" (protezione da cosa? Se non rinnovo non mi correggono nemmeno i bug preesistenti, quindi protezione da cosa?), il quale abbonamento NON mi garantisce il possesso di un programma pienamente funzionante.

Fico, no?

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Postato il da Luciana Ciolfi
Claudio G.
Claudio G.
User

Condivido quanto detto da Luciana, e penso che il tutto venga condiviso, più o meno esplicitamente, da altri, da molti altri.
Per quelli che sostengono che se un sito è stato fatto con la versione 13 (un numero a caso... che fa pendant con la versione 17 cool ) non è il caso di aggiornarlo con una versione successiva vorrei dire che, se voglio tenere il sito non solo funzionante ma, pure dare un tocco estetico "accattivante" mi sembra assolutamente normale aggiornarlo!!! Ormai il trend grafico dei siti è ben diverso da quello proponibile con le vecchie versioni (si pensi, a esempio, all'effetto parallasse) quindi non vedo perchè dovrei acquistare una nuova versione o, abbonarmi all'upgrade per poi guardarmi bene dall'aggiornare il sito perchè temo che siano più i problemi che i benefici. Tra l'altro ho alcune perplessità nel comprendere come, per certe cose si pretenda a grand voce tutti il rispetto della garanzia, che qua in Italia è di DUE anni, per qualunque prodotto acquistato mentre, per il SW, già dopo pochi mesi, non esiste più nessuna protezione e, alla "napoletana", chi ha dato a dato e scordiamoci il passato! wink

Tra l'altro io parlo da "amatore", quindi male che vada se qualcosa non funziona più posso limitarmi ad arrabbiarmi ma, chi usa il programma in modo professonale perchè ha un negozio virtuale, beh in questo caso i problemi con ben altri!!!
Ultima cosa... e questo è un riconoscimento diretto ai tanti capaci e di buona volontà... se non ci fossero loro, sempre pronti ad una risposta, ad un consiglio, ad un suggerimento... beh, l'assistenza ufficiale non sarebbe all'altezza di dare l'aiuto richiesto quindi, rinnovo i miei ringraziamenti a tutti (non vi cito per nome perchè non vorrei dimenticare nessuno, ma sono certo che tutti capiranno a chi mi rivolgo). Buona settimana a tutti.

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Postato il da Claudio G.
Luciana Ciolfi
Luciana Ciolfi
User
Claudio G.
Per quelli che sostengono che se un sito è stato fatto con la versione 13 (un numero a caso... che fa pendant con la versione 17 ) non è il caso di aggiornarlo con una versione successiva vorrei dire che, se voglio tenere il sito non solo funzionante ma, pure dare un tocco estetico "accattivante" mi sembra assolutamente normale aggiornarlo!!!

Che poi, quale è la prima frase (a caso) che ci viene rivolta quando diciamo di stare usando una vecchia versione? "Eh ma quella è ormai obsoleta e fuori assistenza, ti conviene passre all'ultima rilasciata".

Per dire...

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Postato il da Luciana Ciolfi
Incomedia
Riccardo P.
Incomedia

Buongiorno,

Ho letto le vostre considerazioni, vorrei solo riprendere di nuovo il discorso dell'Update Protection per specificare meglio alcuni punti.

Il servizio di Update Protection serve per mantenere sempre aggiornato WebSite X5 e ci consente di poter rilasciare più versioni durante l’anno indipendentemente da quando il programma è stato acquistato la prima volta.

Questo servizio è stato introdotto proprio per venire incontro alle esigenze di molti dei nostri utenti, soprattutto di quelli che acquistavano il software qualche mese dopo il suo rilascio. Rilasciare più versioni all’anno ci consente inoltre di poter mantenere il programma più al passo con i tempi, evitando di sviluppare nuove funzionalità che verrebbero pubblicate magari l’anno successivo.

La scelta di rinnovare o meno l’Update Protection, in ogni caso, dipende da ognuno di voi ed è, in prima battuta, una decisione che deve essere presa in funzione delle proprie esigenze personali e lavorative. Qualora ci fosse la volontà o la necessità di continuare a lavorare con un software sempre aggiornato e viene data fiducia al nostro lavoro, è possibile prolungare l'Update Protection.

Se, invece, la priorità non è tanto quella di potere utilizzare nuove versioni, quanto quella di utilizzare una o più funzioni in particolare, si è liberi di scegliere di non prolungare il servizio, aspettando magari l'uscita di una versione che possa soddisfare al meglio le proprie esigenze. Anche scegliendo questa seconda opzione sarà comunque possibile continuare a lavorare con il programma lavorando al proprio sito.

Tornando invece al processo di installazione, è stato scelto di avere sempre gli aggiornamenti, anche per nuove release, nel programma e quindi sovrascrivendo il precedente.

Skeggia 12
se si rinomina la cartella dove è installata la v16 (e anche il percorso dell'icona che lo richiama) prima di installare la 17 non bisogna poi reinstallare la 16...

Questa procedura non è corretta infatti così facendo il software continua ad usare la stessa cartella in appdata e potrebbe generare malfunzionamenti.

La procedura corretta è quella di Aggiornare il programma alla versione 17. Se si vuole continuare ad usare la versione 16 occorre necessariamente scaricare la versione dalla sezione Download. La versione disponibile è una versione specifica che installa il programma in un cartella diversa aggiungendo - v16 al nome, anche in appdata. Questo permette di avere le due versioni "separate" nel pc.

Per le problematiche segnalate stiamo raccogliendo le vostre segnalazioni e informando il nostro team di Sviluppo così da poter intervenire tempestivamente. Vi chiedo per favore di aprire un topic apposta segnando la vostra problematica così da intervenire caso per caso visto che occorre anche analizzare i singoli progetti.

Grazie.

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Postato il da Riccardo P.
 ‪ KolAsim ‪ ‪
 ‪ KolAsim ‪ ‪
Moderator
Luciana Ciolfi
... ... ...  Che poi, quale è la prima frase (a caso) che ci viene rivolta quando diciamo di stare usando una vecchia versione? "Eh ma quella è ormai obsoleta e fuori assistenza, ti conviene passre all'ultima rilasciata". Per dire...

...undecided non è corretto; ...questo vale, se e quando, per le versioni elencate nelle F.A.Q. ...wink... ciao

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Postato il da  ‪ KolAsim ‪ ‪
Domenico U.
Domenico U.
User
Autore

Alcune considerazioni a riguardo della risposta di Riccardo P. (Incomedia)

“Il servizio di Update Protection serve per mantenere sempre aggiornato WebSite X5 e ci consente di poter rilasciare più versioni durante l’anno indipendentemente da quando il programma è stato acquistato la prima volta. ... sviluppare nuove funzionalità che verrebbero pubblicate magari l’anno successivo”

Sarebbe sacrosanto se le versioni funzionassero subito e senza problemi per l’utente, altrimenti si giustifica solo per FARE CASSA da parte di Incomedia.

“La scelta di rinnovare o meno l’Update Protection, in ogni caso, dipende da ognuno di voi...”

Certo che dipende da noi, ma chi acquista un software vorrebbe stare al passo con le tecnologie (ad esempio la funzione responsive è diventata importante, anche se  - in base alla mia esperienza - è diventata veramente funzionante con la versione 16 ed è tornata nel caos con la versione 17).

“ ... aspettando magari l'uscita di una versione che possa soddisfare al meglio le proprie esigenze...”

Come faccio a conoscere a priori se una nuova versione, che viene descritta con nuove funzionalità che posso ritenere interessanti, funziona veramente e non mi altera quanto già creato. Devo acquistarla comunque e poi con Incomedia è come andare volontariamente a sbattere contro un muro!!!

“Per le problematiche segnalate stiamo raccogliendo le vostre segnalazioni e informando il nostro team di Sviluppo così da poter intervenire tempestivamente. Vi chiedo per favore di aprire un topic apposta segnando la vostra problematica così da intervenire caso per caso visto che occorre anche analizzare i singoli progetti.”

Non è serio correggere i propri errori sulla pelle degli utenti, gli sviluppatori devono emettere un software valido o almeno se hanno veramente provato e verificato tutto, avvertire in quali casi specifici i siti creati con i vecchi software non sono compatibili con la versione aggiornata. Solo così l’utente può decidere serenamente se procedere all’acquisto.

Infine per rispondere a chi consiglia di non modificare i siti creati con le vecchie versioni, volevo solo precisare che il mio è un sito relativo a viaggi/eventi e quindi sono costretto a integrarlo quattro o cinque volte durante l’anno. Se voglio stare al passo con le nuove tecnologie devo aggiornare il software o decidere che non vale più la pena e adoperare l’ultima versione nella quale sono riuscito FATICOSAMENTE a risolvere tutti i problemi creati da Incomedia.  

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Postato il da Domenico U.
 lemonsong  
 lemonsong  
User
Giuseppe Guida
[...] è la paura del numero 17...

Appena ho letto questa frase ho pensato: "Seeee, ecco la storiella sulla sfig..."

BADABAM! E' caduto il lampadario!

Dallo spavento, il gatto ha fatto plin plin sul pavimento!

Mio fratello è uscito di corsa dalla sua stanza ed è scivolato sul liquido felino, diagnosi: distorsione del polso!

Incomedia, vi prego, prima del 21 marzo fate uscire la numero 18!

Grazie!

Visto che molte persone hanno scritto le solite cose che ormai si ripetono ciclicamente ogni anno, ho voluto variare un po'.

Spero che questo post non venga censurato, è utile smile

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Postato il da  lemonsong  
Mirko Boschetti
Mirko Boschetti
Moderator
 lemonsong  
Incomedia, vi prego, prima del 21 marzo fate uscire la numero 18! Grazie!

perchè proprio il 21 marzo, e non il 20 o 22??? innocent

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Postato il da Mirko Boschetti
Foto Audio Video (ex Siti Web App)
Foto Audio Video (ex Siti Web App)
User
Mirko Boschetti
 lemonsong   Incomedia, vi prego, prima del 21 marzo fate uscire la numero 18! Grazie! perchè proprio il 21 marzo, e non il 20 o 22???

In occasione di una celebre festa instituita da Incomedia come l'Update Spring....

Ma io non capisco che senso ormai nel 2019 di creare sit web senza la possibilità di modifica da parte del cliente...mah!

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Postato il da Foto Audio Video (ex Siti Web App)
Luciana Ciolfi
Luciana Ciolfi
User
 ‪ KolAsim ‪ ‪
... non è corretto; ...questo vale, se e quando, per le versioni elencate nelle F.A.Q. ...... ciao

E' correttissimo, visto che con l'uscita di una nuova versione, la precedente cessa automaticamente di essere aggiornata/corretta.

Quindi, allo stato attuale delle cose, anche la V16 è "obsoleta e fuori assistenza". wink

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Postato il da Luciana Ciolfi
Bruno M.
Bruno M.
User

Buon giorno a tutti, ho letto il tutto e quello che volevo dire già lo è stato fatto, mi riferisco sempre alla versione 17, che ho fatto alla data del 15-11-18, un trauma lo è stato, dalla 16 alla 17 NON sono compatibili al 100% come descritto da Website, usavo la 16 prof e aggiornai alla 17 prof, il problema è stato che esportando il sito completo le pagine non si vedevano come in locale, ma ci mancavano parecchie cose, per fortuna oramai so che tra una versione e l'altra non vanno d'accordo, questo dalla 12 in poi, premetto che sono cliente di Websai dalla versione 8 acquistando tutte le altre a seguire, fino alla 12 tutto funzionava quando facevo un aggiornamento alla versione superiore. Ora non è più così, e quindi meglio premunirsi con copia del progetto rinominandolo e ripescarlo se tutto non va, cosa che ovviamente ho dovuto fare vedendo che nell'esportazione dava un sacco di errori e non inviava parecchi file, quello che ho fatto per risolvere il problema è stato:

Eliminare la cartella che si crea nei documenti di default, importare il progetto, aprire tutte le pagine, aprire se serve anche l'oggetto fare anteprima e salva nello stesso tempo, questa procedura per tutte le pagine che si hanno, (e non son poche) ma se vuoi che vada o così o altro non son riuscito a fare, addirittura qualche pagina la si deve rinominare, ho esportato il tutto al completo come fosse la prima volta, e tutto funziona, non andavano le aree riservate ma per fortuna ho trovato si Riccardo che Claudio (moderatori) che mi hanno dato la giusta chiave, che sarebbe controllare il PHP se era aggiornato sul server, lo aggiornai alla versione 5.6 quella che viene richiesto dalla versone 17.

Mi sono dilungato ma ho voluto contribuire a questo disagio, che lo trovo non corretto visto che il programma lo abbiamo pagato.

Un saluto a tutti

Bruno  

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Postato il da Bruno M.
Luciana Ciolfi
Luciana Ciolfi
User
Riccardo P.
La scelta di rinnovare o meno l’Update Protection, in ogni caso, dipende da ognuno di voi ed è, in prima battuta, una decisione che deve essere presa in funzione delle proprie esigenze personali e lavorative. Qualora ci fosse la volontà o la necessità di continuare a lavorare con un software sempre aggiornato e viene data fiducia al nostro lavoro, è possibile prolungare l'Update Protection. Se, invece, la priorità non è tanto quella di potere utilizzare nuove versioni, quanto quella di utilizzare una o più funzioni in particolare, si è liberi di scegliere di non prolungare il servizio, aspettando magari l'uscita di una versione che possa soddisfare al meglio le proprie esigenze. Anche scegliendo questa seconda opzione sarà comunque possibile continuare a lavorare con il programma lavorando al proprio sito.

Riccardo, il problema è che non si tratta di una "scelta". Se per far funzionare pienamente il programma sono costretta ad installare sempre nuove versioni perchè le precedenti vengono abbandonate dai vostri sviluppatori, me lo spieghi di quale "scelta" stiamo parlando?

E non sto parlando di nuove funzionalità ma della risoluzione dei problemi derivanti dai bug.

Dovete scindere le due cose e garantire a chi ha acquistato il programma che QUELLA versione acquistata e installata possa funzionare in tutte le sue componenti, anche se scade l'update, perchè i bug NON sono obsolescenza, sono ERRORI (vostri).

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Postato il da Luciana Ciolfi
 lemonsong  
 lemonsong  
User
Mirko Boschetti
perchè proprio il 21 marzo, e non il 20 o 22???

smile

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Postato il da  lemonsong  
Giuseppe Guida
Giuseppe Guida
User

@lemonsong, sapessi cosa è successo a me subito dopo aver pubblicato il post sulla "sfiga": ha telefonato mia suocera e ha detto che viene a stare qui da noi per una ventina di giorni! cryfrown undecided

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Postato il da Giuseppe Guida
Giuseppe Guida
Giuseppe Guida
User

Riccardo, ha ragione Luciana. Non siamo di fronte ad una "libera scelta" come tu la definisci: devo necessariamente acquistare la nuova versione se i bug della versione 16 non vengono più risolti e l'assistenza per la 16 è scaduta (tra l'altro scaduta solamente dopo pochi mesi che la stessa ha visto la luce). Alcuni bug sono stati segnalati da me e altri utenti anche prima della scadenza dell'Update Protection e dell'uscita della 17 ma non sembra ci sia affatto la volontà di risolverli.

Non mi va di polemizzare. Ci vogliono solo due cose, a mio avviso, per evitare tutto questo malcontento negli utenti:

1) un minimo di obiettività

2) più fatti e meno parole trite e ritrite. 

Buon lavoro.

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Postato il da Giuseppe Guida
Alberto Z.
Alberto Z.
User

Buongiorno,

è dalla versione 8 che utilizzo il software, vi posso assicurare che al 99% ogni volta che è stato rilasciato un aggiornamento ci sono stati dei problemi...che piano piano noi utenti, incosapevoli, abbiamo contribuito a risolverli.

Io non sono un programmatore , non faccio ciò per mestiere bensì mi arrangio,prendendo ispirazioni di qua e di la. Lo faccio perché mi piace tantissimo anche se ciò a volte significa perdere un casino di tempo, e vedersi infranto il prorio progetto dispiace e non poco ...anche perché a RIcapire e a RIfare tutto ,come già sottolineato pocanzi , impiego una marea di tempo ,a differenza invece di chi è bravo e lo fa per mestiere .

Non cambio piattaforma prorio perché è un dispendio di fatica e tempo rifare un sito utilizzando ad es. un’altra piattofarma tipo : woordp.. però cara Incomedia tutto ha un limite.

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Postato il da Alberto Z.
Alessandro W.
Alessandro W.
User

Confermo che la retrocompatibilità di WebsiteX5 è da sempre il tallone di Achille del software.

@Claudio - Grazie per l'informazione sulla nuova release di WebsiteX5 16. La installo subito! : )

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Postato il da Alessandro W.
Luciana Ciolfi
Luciana Ciolfi
User
Alberto Z.
Buongiorno, è dalla versione 8 che utilizzo il software, vi posso assicurare che al 99% ogni volta che è stato rilasciato un aggiornamento ci sono stati dei problemi...che piano piano noi utenti, incosapevoli, abbiamo contribuito a risolverli.

Ciao Alberto. Guarda, io posso capire la non perfetta compatibilità e per questo ho sempre un copia di sicurezza di ogni sito. Se l'importazione nella nuova versione va male, non perdo niente.

La cosa che proprio non sopporto è il dovere (NON volere) passare a nuova versione perchè i bug presenti nella vecchia non verranno risolti.

Per quanto mi riguarda questo giochetto è finito.

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Postato il da Luciana Ciolfi
Domenico U.
Domenico U.
User
Autore

NON CAPISCO PERCHÉ HANNO SPOSTATO IL POST CHE QUI RIPRESENTO!

Concordavo con Alberto che non aveva alcuna intenzione di inviare dettagli sulle sue problematiche, ma aspettava la risoluzione dei difetti del software.

E aggiunge che in  ogni caso devono sviluppare un software valido, non risolvere singoli problemi.

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Postato il da Domenico U.
Domenico U.
Domenico U.
User
Autore
Luciana Ciolfi
Alberto Z. Buongiorno, è dalla versione 8 che utilizzo il software, vi posso assicurare che al 99% ogni volta che è stato rilasciato un aggiornamento ci sono stati dei problemi...che piano piano noi utenti, incosapevoli, abbiamo contribuito a risolverli. Ciao Alberto. Guarda, io posso capire la non perfetta compatibilità e per questo ho sempre un copia di sicurezza di ogni sito. Se l'importazione nella nuova versione va male, non perdo niente. La cosa che proprio non sopporto è il dovere (NON volere) passare a nuova versione perchè i bug presenti nella vecchia non verranno risolti. Per quanto mi riguarda questo giochetto è finito.

Sí Luciana è finito anche per me!!!

Cominciamo a contarci che forse cambiano atteggiamento!

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Postato il da Domenico U.
Giuseppe B.
Giuseppe B.
User

MESSAGGIO GIA' PUBBLICATO IN ALTRA CONVERSAZIONE

Avevo dimenticato di ricordare a tutti Voi e anche a me stesso, che quando si installa un programma sul pc si dovrebbero SEMPRE LEGGERE le condizioni di licenza, tipo quelle di Incomedia osservabili all'indirizzo  http://static.incomedia.eu/start.websitex5.com/EULA_IT e dove, tra l'altro, c'è scritto:

CONTRATTO DI LICENZA CON L'UTENTE FINALE (EULA)

L'installazione e l'uso sul vostro computer di Incomedia WebSite X5 e/o di Incomedia Template Pack (da qui in avanti denominati "SOFTWARE") sono subordinati espressamente alla piena e incondizionata accettazione del presente Contratto di Licenza d'Uso di Software (da qui in avanti denominato "LICENZA"). La LICENZA costituisce un contratto tra voi (persona giuridica o fisica) cioè l'utente finale del SOFTWARE (da qui in avanti denominato "UTENTE") e INCOMEDIA S.r.l, il fornitore del SOFTWARE (da qui in avanti denominato "FORNITORE").

.......................................................

6. GARANZIA

6.1 Il FORNITORE garantisce che, qualora il SOFTWARE sia stato fornito dal FORNITORE su un mezzo fisico, tale mezzo fisico sarà privo di difetti di materiali e produzione e adatto a tutti gli usi normali. La garanzia è valida per 30 giorni dalla consegna o dall'acquisto del SOFTWARE. Nel caso di difetti, il FORNITORE proporrà come rimedio la sostituzione del mezzo difettoso o il rimborso del prezzo d'acquisto, a sua discrezione.

6.2 Il FORNITORE garantisce la conformità del SOFTWARE alla relativa documentazione ma non fornisce alcuna garanzia espressa relativa al suo corretto funzionamento e in particolar modo al fatto che il SOFTWARE soddisferà i requisiti di prestazione o che funzionerà senza interruzioni o difetti. Con la presente LICENZA, il FORNITORE non fornisce alcuna altra garanzia implicita o esplicita.

6.3 Il FORNITORE può garantire assistenza gratuita tramite un apposito servizio attivo sul sito Internet www.websitex5.com. I tempi di risposta sono mediamente di 48/72 ore ad esclusione dei giorni non lavorativi. 6.4 Nel caso il FORNITORE interrompa la fornitura di qualsiasi versione del Software, il FORNITORE si riserva il diritto di limitare o cessare qualsiasi servizio e/o accessorio (incluso, ma non limitato a, il supporto al prodotto, gli aggiornamenti, le immagini, le App FeedReady) relativo alle versioni dismesse. Il FORNITORE si riserva il diritto di interrompere la fornitura dei servizi e/o acessori sopra citati dopo trenta (30) giorni dalla pubblicazione di un avviso sul sito web del FORNITORE e del SOFTWARE.

........................................................

7. ASSENZA DI ALTRE GARANZIE

7.1 IL SOFTWARE VIENE FORNITO "AS IS" (VISTO E PIACIUTO), SENZA ALCUNA GARANZIA.

7.2 Il FORNITORE rifiuta qualsiasi altra garanzia relativa al SOFTWARE, espressa o implicita, inclusa ma non limitata alle garanzie di commerciabilità, adeguatezza per un particolare scopo e la non lesione di diritti di terze parti. Dal momento che alcuni stati/nazioni non ammettono l'esclusione o limitazione di responsabilità per danni consequenziali o incidentali, la limitazione sopra riportata potrebbe non essere applicabile al vostro caso.

8. LIMITAZIONI DI RESPONSABILITA' PER DANNI CONSEQUENZIALI In nessun caso il FORNITORE o i suoi fornitori saranno responsabili per qualunque tipo di danni (inclusi, in via esplicativa ma non esaustiva, i danni incidentali, diretti, indiretti, speciali e consequenziali, danni per la perdita di profitto, interruzione dell'attività lavorativa, perdita di dati, o altre perdite pecuniarie) che possano sorgere dall'uso o dall'incapacità di utilizzare il software, anche se il FORNITORE è stato avvertito della possibilità di tali danni o hanno ricevuto qualche rivendicazione da terze parti. In ogni caso la responsabilità collettiva del FORNITORE e quella dei suoi fornitori ai sensi di o in relazione al presente contratto sarà limitata al prezzo pagato per la LICENZA.

........................................................

Quindi, di cosa stiamo qui a discutere? Il messaggio è chiaro: "o mangi questa minestra o ti butti dalla finestra" (citazione di G.Guida in precedente post).

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Postato il da Giuseppe B.
Bruno M.
Bruno M.
User

Alla fine della storia si acquista e dopo sono cavoli nostri, che funzioni o meno, ci danno il software perfetto ma se ha qualche problema siamo noi che non lo usiamo bene.

quindi è inutile fare segnalazioni di quello che non va, ma è anche inutile perderci del tempo a stare quì a postare, alla fine si cambia fornitore di altro software.

Buona giornata a tutti 

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Postato il da Bruno M.
Incomedia
Riccardo P.
Incomedia

Buongiorno,

Come già ripetuto in altri topic, purtroppo non ci è possibile garantire che non verranno più trovati bug sulle versioni precedenti a quella in corso, né che questi possano essere risolti in tutti i casi prima del termine dell’Update Protection: questo perché questa data è diversa per ogni singolo cliente, dal momento che dipende dalla data di attivazione della licenza. Sicuramente, avere il servizio Update Protection garantisce di ricevere comunque e sempre tutti gli aggiornamenti, in caso contrario purtroppo non vi saprei dire se e quando e per quale aggiornamento le segnalazioni possano essere risolte. Grazie.

@Giuseppe B, ho notato che hai pubblicato lo stesso messaggio in altri topic senza però descrivere se hai incontrato difficoltà con il programma. Se hai qualche problematica crea un topic così da poterla analizzare o se hai qualche domanda particolare così da poterti rispondere nel tuo topic.

@Bruno, a parte l'ultima segnalazione, tutte le tue problematiche sono state risolte. Ti assicuro che anche la tua ultima segnalazione verrà analizzata (ti risponderò poi lì) e segnalata, così da intervenire tempestivamente. Grazie.

Buona Giornata.

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Postato il da Riccardo P.
Giuseppe B.
Giuseppe B.
User

Buongiorno Riccardo. Ho semplicemente tenuto a ricordare a tutti le condizioni di licenza che più o meno sono quelle usate da quasi tutte le software house. Il programma è ovviamente AS IS così com'è. La differenza sta nella risposta che la software house fornisce quando si presenta il problema, l'immediatezza e la disponibilità diretta a risolvere in tempi brevi la problematica. Io non ho rinnovato update protection e penso di aver fatto bene. Sono fermo alla v. 16 con tutti i bug e le segnalazioni ancora sospese e non risolte. La v. 17 l'ho scaricata in versione demo ed a parte due o tre cose che sono felice che abbiate implementato dopo richieste pluriennali, per il resto, a leggere commenti, considerazioni e segnalazioni di bug probabilmente ci rivedremo nella versione 20 o 21. Sono stato Vs rivenditore per diverso tempo, ho consigliato e venduto WS5 ad amici e CLIENTI, ho ancora molte vecchie licenze attivate ma ormai dismesse poiché superate e che sto cercando di sbolognare al miglior offerente, ma in tanti anni di assoluta fedeltà non mi sono mai trovato così perplesso nel decidere se continuare ad utilizzare i vs prodotti o passare ad altri sistemi. Il mio dubbio e quello di tanti altri vs Clienti credo sia legittimo. Dipende solo da Voi fare in modo che io e tutti gli altri ci possiamo ricredere e si possa poter ancora dare fiducia e credito ad Incomedia. Buona giornata

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Postato il da Giuseppe B.
Giuseppe Guida
Giuseppe Guida
User

Giuseppe B., hai racchiuso, sicuramente, il pensiero di tutti quelli che NON hanno rinnovato l'Update Protection, compreso me.

+1 per il tuo messaggio prima di questo mio. Ciao

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Postato il da Giuseppe Guida
Giorgio C.
Giorgio C.
User

Una sola considerazione:

Fra programmi di editing foto e/o video, programmi di inventariazione a vario titolo e altre cose (escludendo quello che è legato al sistema operativo) avrò una ventina di softwares installati e di tutti questi arriva un aggiornamento, a volte molto frequente, a volte con la vera e propria nuova edizione (cfr. Photoshop 2019 che ha sostituito 2018 etc).

Francamente, "l'impegno" che è richiesto qui non ha repliche.......

Premetto che di progrmmazione e HTML so (molto) poco, ma forse se Incomedia non avesse la frenesia di far uscire aggiornamenti e li testasse A FONDO sarebbe forse meglio. E non parlo delle versioni Beta: quello è un testare sui generis.

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Postato il da Giorgio C.
Luciana Ciolfi
Luciana Ciolfi
User
Bruno M.
quindi è inutile fare segnalazioni di quello che non va, ma è anche inutile perderci del tempo a stare quì a postare, alla fine si cambia fornitore di altro software. Buona giornata a tutti 

Ah ma io ho smesso di segnalare. E anche di rinnovare l'update.

E appena la V16 diventerà obsoleta (nel vero senso del termine, non in quello che viene dato qui, dove si provoca l'obsolescenza lasciando irrisolti i bug) smetterò anche di usare questo programma.

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Postato il da Luciana Ciolfi