Opinioni su adeguamento gdpr 
Autor: Gabriele D.Buongiorno,
so che sono già state aperte molte discussioni su questo tema. Ma vorrei esprimere alcune mie opinioni e poi possibilmente chiarire alcuni dubbi che ho riguardo l'uso di soluzioni a pagamento esterne (se qualcuno ne sta già facendo uso).
Innanzitutto inizizerei col dire che dal mio punto di vista ritengo perseguibile per legge la strategia scelta da Incomedia (sicuramente approfondirò la cosa nei prossimi giorni). Io pago un software (e nemmeno poco) che deve permettermi di creare un sito web senza particolari conoscenze tecniche, ed è assurdo che tale software non sia in regola con le normative. Soprattutto nel momento in cui tale software mi mette a disposizione una sua funzione interna per la privacy che però è attualmente del tutto inutile ed allo stesso tempo ingannevole (a meno che il singolo utente non si interessi in autonomia di come deve fare per mettere in regola il suo sito). È come se avessi un'azienda che fabbrica automobili non omologate e poi dicessi al cliente che si pone qualche domanda in merito "beh, se la vuoi omologare usa un servizio esterno, che vuoi da me???"
Detto questo, dopo aver scoperto in autonomia di non essere ancora adeguato alle normative e di essere passibile di pesanti sanzioni, vorrei chiedere a chi fa uso di soluzioni esterne se i miei dubbi sono fondati o no:
Soluzioni Free: Mi sembra di aver capito che non sono attualibili in quanto richiedono modifiche interne ai TAG <script>, a cui non è dato aver accesso. Inoltre le soluzioni free non sono più free nel momento in cui si vorrebbe compilare una Privacy Policy ed una Cookie Policy.
Iubenda: Il sito è un po' confusionario e poco comprensibile di primo acchito. Ma da quel che mi sembra di aver visto/letto, con la soluzione che propongono a 27euro/anno è possibile compilare una Privacy Policy ed una Cookie Policy a norma di legge e creare il Cookie Banner. Ma se ho ben capito come viene gestita la cosa, mi sembra che il Cookie Banner si basi sulle impostazioni scelte manualmente per la Privacy Policy (cioè si affida ai servizi che aggiungiamo noi, senza eseguire una scansione approfondita delle pagine del sito). Ciò significa che il Cookie Banner non potrà rilevare ogni cookie che realmente utilizziamo. È corretto ciò che ho scritto, o ho capito male io? Ed inoltre.... se ho visto bene... se si vuole essere adeguati al nuovo GDPR bisogna anche includere una Cookie Consent per memorizzare le preferenze dell'utente. In tal caso il costo di abbonamento diventa a dir poco mostruoso! Qualcuno che usa Iubenda può chiarirmi questa cosa? Grazie.
CookieBot: questo servizio sembra molto valido per quanto riguarda la generazione del Cookie Banner in quanto esegue una scansione di ogni pagina del sito web in cerca dei cookie utilizzati. Però mi sembra che la sua funzionalità si fermi a questo... quindi nessuna possibilità di compilare una Privacy Policy ed una Cookie Policy... e quindi siamo punto a capo! Qualcuno usa questo servizio e può confermare la cosa? Grazie.
Scusate la molteplicità di dubbi e domande, ma visto che ognuno qua sembra debba arrangiarsi in proprio se non vuol ritrovarsi con delle beghe legislative sulle spalle... mentre chi dovrebbe offrire un servizio adeguato se ne lava le mani... beh... questo è quanto! Grazie infinite.
1. ohhh Signurrr.... il GDPR non è una cosa che compete ad INCOMEDIA è inutile stare qui sempre a reclamare!
2. Non esistono SOLUZIONI FREE. Il GDPR è una cosa seria.
3. IUBENDA è molto semplice da utilizzare (peccato per l'assistenza clienti che fa un po' pena, magari è un possibile problema legato al COVID), La PRVACY POLICY, IL COOKIE POLICY E IL COOKIE BANNER, sono strettamente collegati l'uno con l'altro. Il COOKIE CONSENT non è obbligatorio. il costo è di 27 euro è per sito all'anno, direi che più che ragionevole per mettersi in regola, se implementi più siti hai uno sconto maggiore.
4. la COOKIEBOT non lo conosco e non mi esprimo. La scansione delle pagine che tu dici lo fa anche IUBENDA, Ed è molto semplice da usare.
Il consiglio mio è mettiti l'anima in pace, io sono dell'opinione che è un qualcosa che non può competere ad INCOMEDIA. Quello che ho già chiarito in sede, consigliando ad INCOMEDIA, è uno scontro ai propri clienti che usufruiscono dei servizi di IUBENDA E COOKIEBOT. Basta, di più non si può fare.
Anche se usi WordPress devi affidarti a dei “plugin” a pagamento (da quello che mi è stato detto).
SPERO DI AVERTI CHIARITO TUTTO
Autor
Tu dici che non può competere ad Incomedia. Eppure a me non sembra così complicato creare un Oggetto Aggiuntivo, a pagamento, che gestisca queste cose, ma che almeno sarebbe in sintonia col software e non richiederebbe abbonamenti esterni aggiuntivi con tutte le problematiche di gestione, configurazione, ecc. che ne conseguono. Allo stato attuale delle cose mi sembrerebbe un'integrazione necessaria per un software che per definizione ti permette di creare un sito ecommerce.
Ma vabbè, evitiamo ulteriori polemiche, tanto in 11 anni che sono qui l'unica cosa che ho imparato bene è che prima di aprire WSX5 ci vogliono due Malox e due Xanax, poi si può ragionare.
Grazie comunque dei consigli, soprattutto riguardo Iubenda. Credo che proverò tale strada.
C'è talmente confusione su questi servizi che chi se le inventati meriterebbe una medaglia per andare su marte e rimanerci. ► https://legalblink.it/registro-preferenze-cookie/
Per me è stato molto chiarificante una lettura dei testi ufficiali. Se hai del tempo consiglio una rapida vista della scheda di sintesi della gazzetta ufficiale, e di evitare quanto possibile di leggere blog blasonati che per quanto a volte possano essere utili, in fatto di legge fa sempre riferimento il testo ufficiale.
Se prendi in esame il documento indicato in precedenza e la direttiva GDPR (https://www.garanteprivacy.it/home/docweb/-/docweb-display/docweb/9677876) si denotano incongruenze. Legalmente sono soggette a interpretazione come ogni elaborato.
Non dico che il GDPR non sia fondamentale, ma parere mio, si sta andando a eccessi. Da un lato c'è chi condivide morte e miracoli nel giochino Facebook (e magari poi si preoccupa giusto ora dei cookie), chi invece si trova tartassato di chiamate dal call center senza aver dato il numero a nessuno (sempre facendo riferimento al GDPR).
Sono concorde sul fatto che Incomedia debba fare maggiore chiarezza e per lo meno fornire strumenti che non siano soluzioni di terze parti a pagamento, come largamente esposto qui per gestire in autonomia almeno gli oggetti opzionali forniti dalla stessa.
Apprezzo che si siano impegnati nel fornire sconti presso terzi ma non trovo corretto l'essere vincolato nell'usare servizi di terze parti.
Personalmente stavo provando a strutturare uno script per gestire i cookie di terze parti in via preventiva, senza dover modificare il codice ma è cosa ardua.
Già lo stesso legalblink è presumibilmente in passività perché ha a come preselezione i cookie non tecnici.
Caro... non è semplicemente un "oggetto aggiuntivo" qui si parla di legge, c'è un lavorone dietro non è un discorso puramente oggettivo.
- INCOMEDIA in certe cose "PECCA" ma qui gli do pieno appoggio!. Le leggi sul GDPR non sono uguali per tutti gli STATI EUROPEI, NON SI PUO' SEMPLICEMENTE DIRE METTO QUESTO O QUELLO! Ci si deve affidare a un servizio ESTERNO.
- ANCHE SE USI WORDPRESS lo stesso devi affidarti a dei PLUGIN A PAGAMENTO, idem per altre PIATTAFORME.
E' inutile stare li a smanettare sui codici o altro, per risparmiare 20/25€ all'anno!!! Iubenda O CookieBot esistono USIAMOLI DIAMINE. DOBBIAMO SEMPRE FARE I SPILORCI SU TUTTO...
... in attesa, ... un ultimo ed interessante anticipo, qui: https://helpcenter.websitex5.com/pt/post/247714#comment14
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Autor
Una risposta di Stefano molto dettagliata ed adeguata. Grazie del link.
A questo punto attendiamo queste mail informative (sperando che i tempi siano celeri). Spero che anche Iubenda rientri tra i partner scelti, perché da quel che ho visto finora spulciando vari siti di tali servizi, mi sembra che Iubenda sia decisamente il più completo, nel senso che oltre al banner permette la compilazione anche delle Policy informative, cosa che invece ad esempio CookieBot non fa. Il dubbio rimane sui limiti imposti alle licenze che offrono. Non vorrei che poi alla fine dei conti, per un corretto adeguamento ai nuovi GDPR, i costi lievitino in maniera del tutto insostenibile.
direi di si...
se guardi il banner del sito di website x5...
intanto che discutete...
https://www.punto-informatico.it/violazione-gdpr-multe-11-miliardi-2021/
Buongiorno Gabriele,
puoi fare riferimento a questo tuo post, su cui ti ho risposto: https://helpcenter.websitex5.com/pt/post/247825
Grazie! Buona giornata.
Autor
Come indicatomi da Elisa nel post privato, sembra molto interessante anche la soluzione offerta da Host.it
In questo caso si tratta di un'azienda italiana, che offre servizio completo (Privacy e Cookie Policy e Cookie Banner) e la cosa che mi stuzzica è che nel piano di abbonamento, seppur un po' più sostenuto rispetto a quello base di Iubenda, non sembra però esserci nessun tipo di limite riferito a numero di pagine o visite mensili.
per un e commerce che usa anche un form di raccolta mail per inviare newsLetter ( il minimo per fare Marketing)
con IUBENDA CI VUOLE:
Privacy Policy
Cookie Policy
Cookie Solution
Termini e Condizioni
Consent Solution
Registro dei Consensi
Internal Privacy Management
€. 500,00 all'anno, e fino qui, uno si spella e paga, ogni anno.
Il vero problema è come riconoscere i cookie di terze parti ed inserirli nel codice del "cookie Banner" affinchè li blocchi prima del consenso.
Una volta avuto il consenso dall'utente,bisogna fare in modo che tale consenso sia inviato e registrato nel registro dei consensi.
Nel form di registrazione per la raccolta delle mail bisogna attivare un trim dal codice affinchè vada a registrarsi nel Internal Privacy Management....almeno per quello che capito io.
Pare Facile?
Già solo avere da incomedia qualcosa che riconosca e blocchi i coockie di terze parti nel banner sarebbe tanta roba.
Che Dio ce la mandi buona , son 15giorni che sbatto la testa sui codici e non c'ho ancora capito una mazza.
Qualcuno è riuscito ad implementare la Consent Solution su Website X5?
Ciao Luigi, ovviamente ho implementato da tempo il Privacy e Cookie Policy del primo GDPR insieme ad un mio amico avvocato, quindi mi basterebbe utilizzare il cookie solution (una volta cookie banner) di Iubenda, generando un banner che consente ai visitatori di poter accettare, rifiutare o selezionare i vari cookie?
se ho ben capito quindi, chi ha già una privacy policy ben dettagliata, ha bisogno solo di avere un banner ben strutturato con diverse opzioni per i visitatori?
No, Non puoi semplicemente inserire e pagare le COOKIE SOLUTION di Iubenda, loro ti offrono un pacchetto ALL INCLUSIVE (Privacy Policy + Cookie Policy + Cookie Solution) al prezzo di 27€ l'anno. nel caso, ti conviene rifare tutto con IUBENDA (È molto semplice credimi...).
Se questo è il tuo sito in questo momento sei fuori legge: https://www.terakotaceramiche.com/cookie-e-privacy-policy.html
Conserva sul sito i Termini e le condizioni di vendita. Per il resto devi affidarti a un servizio esterno.
Per ulteriori info attieniti anche alla NOTA d'Incomedia https://hello.incomedia.eu/promo/2022/02-COOKIE/it.html?utm_campaign=202202-Cookie&utm_medium=email&utm_source=incomedia
Nota: https://www.hdblog.it/sicurezza/articoli/n550093/gdpr-sanzioni-2021-italia-record-schrems/
Grazie intanto per la risposta,
Assolutamente Iubenda il rapporto qualità e prezzo è imbattibile.
non avendo registrazione degli utenti con database e newsletter, penso che il pacchetto all inclusive vada benissimo.
il problema è che non riesco a capire quali siano i cookie effettivi presenti, ho usato la rilevazione automatica... ma vengono rilevati solo google analytics e smartsupp.
riesci a dari qualche dritta?
Autor
A suo tempo avevo richiesto delucidazioni al Team di Iubenda. La loro risposta è stata che se hai un shop sul sito allora la soluzione dei 27 euro non soddisfa i requisiti di legge. Devi per lo meno aggiungere Termini e Condizioni, il che porta ad un costo di 99 euro/anno.
E' difficile da dire non posso dirti esattamente che cosa devi inserire, nel caso puoi chiedere all'assistenza clienti Iubenda. Devi studiarci un po'...
Per un piccolo e-commerce è piu' che sufficiente il pacchetto basico da 27€, i Termini e le condizioni di vendita possono essere istituite in forma scritta tramite un avvocato o da un altro servizio esterno (magari FREE). Da quello che so i TERMINI E CONDIZIONI D'USO non sono obbligatori (ATTENZIONE non le CONDIZIONI DI VENDITA) ma comunque è un pro forma che va inserito.
Dipende anche dal volume di traffico che hai. La quota di 27€ non è fissa. infatti loro scrivono: Piano con Consenso Preventivo, fino a 25k pageview/mese.
Buonasera Luigi,
allora ho provato ad attivare il pacchetto basico di 27€ di cui tu fai riferimento, ma non trovo nulla.
In realtà Privacy e Cookie Policy+Cookie Solution costa anche meno (con attivazione licenza pro): 19,00€/anno
il problema è che per attivare la memorizzazione delle preferenze ai cookie degli utentii (obbligatorio se non sbaglio),ci vuole la modica cifra di 13,00 € al mese aggiuntivi.
portando tutto alla modica cifra di: 175,00 eur/anno
attendo una tua gentile risposta, nella speranza che io abbia sbagliato.
Per un piccolo e-commerce è piu' che sufficiente il pacchetto basico da 27€, i Termini e le condizioni di vendita possono essere istituite in forma scritta tramite un avvocato o da un altro servizio esterno (magari FREE). Da quello che so i TERMINI E CONDIZIONI D'USO non sono obbligatori (ATTENZIONE non le CONDIZIONI DI VENDITA) ma comunque è un pro forma che va inserito.
Dipende anche dal volume di traffico che hai. La quota di 27€ non è fissa. infatti loro scrivono: Piano con Consenso Preventivo, fino a 25k pageview/mese.
Gabriele D. A suo tempo avevo richiesto delucidazioni al Team di Iubenda. La loro risposta è stata che se hai un shop sul sito allora la soluzione dei 27 euro non soddisfa i requisiti di legge. Devi per lo meno aggiungere Termini e Condizioni, il che porta ad un costo di 99 euro/anno. [/quote]
@Luigi. Incuriosito da tutta questa discussione e IO, molto ignorante che sono in materia, mi sono andato a vedere i tuoi tre siti segnalati. Nel primo hai il vecchio banner classico rifiuta e accetta, nel secondo e nel terzo la cosa è più interessante. Tu stai parlando di questi ultimi due banner? Cioè dove scegli, accetti, centro preferenze? E con questi che si paga 27 euro all'anno? Perdonami ma ho una confusione con questa cosa che è ora che ci metto le mani. Giusto per avere un riferimento.
Buona sera Orazio non so cosa hai aggiunto, A me da sempre 27€. Forse per i clienti italiani il prezzo è diverso rispetto a chi sta all'estero, non saprei dirti in merito. Se vuoi posso darti il mio referral in questo modo puoi usufruire di un’ulteriore 10% di sconto.
Come ho già scritto in un altro post, per te che hai un piccolo sito/E-commerce puoi semplicemente inserire la Privacy, Cookie Policy e la coolie solution, secondo me la CONSET SOLUTION per chi ha un piccolo sito non è obbligatorio.
[quote="Orazio T."] Buonasera Luigi, allora ho provato ad attivare il pacchetto basico di 27€ di cui tu fai riferimento, ma non trovo nulla. In realtà Privacy e Cookie Policy+Cookie Solution costa anche meno (con attivazione licenza pro): 19,00€/anno il problema è che per attivare la memorizzazione delle preferenze ai cookie degli utentii (obbligatorio se non sbaglio),ci vuole la modica cifra di 13,00 € al mese aggiuntivi. portando tutto alla modica cifra di: 175,00 eur/anno attendo una tua gentile risposta, nella speranza che io abbia sbagliato. Per un piccolo e-commerce è piu' che sufficiente il pacchetto basico da 27€, i Termini e le condizioni di vendita possono essere istituite in forma scritta tramite un avvocato o da un altro servizio esterno (magari FREE). Da quello che so i TERMINI E CONDIZIONI D'USO non sono obbligatori (ATTENZIONE non le CONDIZIONI DI VENDITA) ma comunque è un pro forma che va inserito. Dipende anche dal volume di traffico che hai. La quota di 27€ non è fissa. infatti loro scrivono: Piano con Consenso Preventivo, fino a 25k pageview/mese. Gabriele D. A suo tempo avevo richiesto delucidazioni al Team di Iubenda. La loro risposta è stata che se hai un shop sul sito allora la soluzione dei 27 euro non soddisfa i requisiti di legge. Devi per lo meno aggiungere Termini e Condizioni, il che porta ad un costo di 99 euro/anno. [/quote]
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Luigi, Intanto Grazie per la tua celere risposta,
nell'attesa ho cercato in rete, risulta effettivamente il fatto che il "Registro Preferenze Cookie" (consent solution su iubenda), non sia una cosa obbligatoria sopratutto per siti di micro,piccole e medie imprese.
quindi alla modica cifra di 19 euro/anno, posso dormire piu serenamente.
Grazie ancora
[quote="Luigi D."] Buona sera Orazio non so cosa hai aggiunto, A me da sempre 27€. Forse per i clienti italiani il prezzo è diverso rispetto a chi sta all'estero, non saprei dirti in merito. Se vuoi posso darti il mio referral in questo modo puoi usufruire di un’ulteriore 10% di sconto. Come ho già scritto in un altro post, per te che hai un piccolo sito/E-commerce puoi semplicemente inserire la Privacy, Cookie Policy e la coolie solution, secondo me la CONSET SOLUTION per chi ha un piccolo sito non è obbligatorio. [quote="Orazio T."] Buonasera Luigi, allora ho provato ad attivare il pacchetto basico di 27€ di cui tu fai riferimento, ma non trovo nulla. In realtà Privacy e Cookie Policy+Cookie Solution costa anche meno (con attivazione licenza pro): 19,00€/anno il problema è che per attivare la memorizzazione delle preferenze ai cookie degli utentii (obbligatorio se non sbaglio),ci vuole la modica cifra di 13,00 € al mese aggiuntivi. portando tutto alla modica cifra di: 175,00 eur/anno attendo una tua gentile risposta, nella speranza che io abbia sbagliato. Per un piccolo e-commerce è piu' che sufficiente il pacchetto basico da 27€, i Termini e le condizioni di vendita possono essere istituite in forma scritta tramite un avvocato o da un altro servizio esterno (magari FREE). Da quello che so i TERMINI E CONDIZIONI D'USO non sono obbligatori (ATTENZIONE non le CONDIZIONI DI VENDITA) ma comunque è un pro forma che va inserito. Dipende anche dal volume di traffico che hai. La quota di 27€ non è fissa. infatti loro scrivono: Piano con Consenso Preventivo, fino a 25k pageview/mese. Gabriele D. A suo tempo avevo richiesto delucidazioni al Team di Iubenda. La loro risposta è stata che se hai un shop sul sito allora la soluzione dei 27 euro non soddisfa i requisiti di legge. Devi per lo meno aggiungere Termini e Condizioni, il che porta ad un costo di 99 euro/anno. [/quote]
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