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Günter R.
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Google Fonts  de

Autor: Günter R.
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Guten Tag an alle,

derzeit schreiben bekannte Internet Rechtsanwälte, dass aufgrund eines Urteil des LG München Abmahnungen wegen fehlerhafter Einbindung von Google Fonts unterweg sind. Es geht um die Frage, ob die Google Schriften lokal oder dezentral nachgeladen werden.
Deshalb meine Frage: Wenn ich mit Websitex5 Schriften verwende und die dann in meinen Webspace einbaue, werden die Schriften dann über meinen Hoster lokal nachgeladen oder nicht?
Wieder einmal wird mit den inzwischen berüchtigten Datenschutz nach meiner Meinung Unfug betrieben.
Wer kann dazu was sagen?

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Franz-Josef H.
Franz-Josef H.
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Zu Deiner ersten Frage: Wenn die Schriften bei Deinem Webhoster liegen , werden sie von dort lokal nachgeladen, da der Nutzer ja schon auf diesem Server sich befindet. 

Zur zweiten Frage: Datenschutz ist schon notwendig und wenn Daten auf Servern in USA landen, weiß kaum jemand was damit alles passiert. Wenn etwas fehlerhaft, also falsch ist ist es nicht unbedingt Unfug. Das gewisse Leute damit dann Geld machen wollen ist nicht schön, aber rechtlich gesehen möglich.

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Franz-Josef H.
Franz-Josef H.
Moderator

Zur Klarstellung für die Antwort zur ersten Frage: Wenn Du die Schriften nicht selbst bei Deinem Webhoster ablegen und dann diese im Projekt verknüpft, liegen die Schriften auf einem Google-Server und werden von dort geladen inklusive Speicherung der Ip-Adresse des Aufrufenden. Wie Du die Schriften auf Deinen Webspace lädst und verwendest, steht in diesen Post

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Andreas S.
Andreas S.
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Du kannst es normalerweise mit einem GOOGLE FONT CHECKER abfragen ob die Fonts extern nachgeladen werden von Google. (Gibt es schon einige im NEtz).  Wenn ja, kontrolliere unter "2" in den Textstile, Felder u.Button beim Seiteninhalt ob bei den Fonts (auf andere Schriftarten) klickst und dort schaust ob Google fonts eingebunden sind. Sehen aus wie "Tg"!  Wenn nicht dann hast du keine die nachladen von Amerika!

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Günter R.
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Wenn dem so ist, muss sich incomedi nicht grundsätzliche Gedanken machen, wie sie den Verwendern ihres Programmes nicht grundätzlich eine Hilfe zur Verfügung stellt, ähnlich wie bei der Cookie Lösung?
Wenn jede mit websitx5 erstellte website Gefahr läuft, in eine Abmahnfalle zu geraten, ist die einfache Baustein Lösung, die das Programm ja verspricht, so nicht mehr gegeben. Nicht jeder Anwender ist ein IT Exoerte. Website x5 war ein Weg, ohne Programmierkenntisse durch Bausteine eine Website zu erstellen. Die inzwischen hinzugekommen Datenschutzbestimmungen etc. stellen eine echte Behinderung für die mal angedachte einfache Lösung dar.

Welche Meinung hat Incomedia hierzu?

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Andreas S.
Andreas S.
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Das ist aber nicht das Problem von Incomedia!  Wenn du selbst Google Fonts einbindest musst du selbst entscheiden ob du es lässt oder diese ersetzt durch Standardschriftarten oder diese lokal per Webfont einbindest.

Wenn jetzt ein Verbrecher veruteilt wurde nie wieder eine Waffe zu kaufen oder zu registrieren, wird sicherlich ein Jäger nicht sagen, ja wenn der OGH so entschieden hat muss ich mich auch daran halten.

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Günter R.
Günter R.
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Das sehe ich aber ganz anders. Websitex5 gibt mir die Möglichkeit weitere Fonts einzusetzen, in dem man sie über andere Schriftenarten lädt.
Mit meiner Frage habe ich etwas grundsätzliches ansprechen wollen.Incomedi schreibt selbst:
WebSite X5 ist perfekt für alle, die keine Programmierkenntnisse haben und gern visuell arbeiten, ohne sich mit kompliziertem Code auseinandersetzen zu müssen.

Jetzt muss sich dieser Anwender mit Datenschutzbestimmungen, Cookies und nun auch mit Fonts Rechtsproblemen auseinandersetzen.

Daher muss es im Interesse von Incomedia sein, hier Hilfen zu schaffen, weil es die Akzeptanz des Produktes wieder stärkt. 

Frage: Was sind alles Standartschriften wie erkennt man sie und wie erkennt am Googel Fonts mit der angesprochnen Problematik?

Welche genaue Bedeutung hat das T am Ende in der Zeile der Schriftenbzeichnung?

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Günter R.
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Andreas S. Was heißt heißt: ..sehen aus wie Tg .. Was soll das bedeuten und sein?

Ich habe jetzt nach der Anleitung von Klaus G die Fonts heruntergeladen und in einzelne Ordner gelegt. Dann weiter mit den Schritten bis 4. Unter Web Fonts habe ich auch Offline Web Fonts ausgewählt und die Schrift mit hinzufügen eingestellt. Sie wird auch angezeigt.

Wenn ich aber einen Text markiere und will will diese Schriften dann lokal auswählen, bleibt die Standartschrift stehen. Es ändert sich nichts. Was mache ich falsch.

Sehe ich es richtig, dass man nun jeden Googel Font, die man haben will, so quasi anders bereitstellten muss? 

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Daniel W.
Daniel W.
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Jeder der eine Webseite ins Internet stellt muss sich auch über die rechtlichen Dinge informieren.

Das fängt schon beim Domainnamen und den verwendeten Bilder an, geht über die rechtlichen Informspflichten wie Impressum und Datenschutzgrundverordnung sowie SSL-Zertifikat für die verschlüsselt Übertragung von Kunden- bzw. Besucherdaten und hört mit Preisangaben, AGB und Widerrufsbelehrung bei Shops noch lange nicht auf.

Einige Infos dazu z.B. hier

----- Auszug -----

IHK Ratgeber

Checkliste: Rechtssichere Webseite

Hinweis:

Bitte beachten Sie, dass es sich bei diesen Hinweisen um einen allgemeinen Überblick handelt, der keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebt und eine rechtliche Beratung im Einzelfall durch einen Rechtsanwalt nicht ersetzt. Für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Angaben können wir daher keine Haftung übernehmen. Eine abschließende Rechtsberatung im Einzelfall ist allein der Rechtsanwaltschaft vorbehalten.

>> https://www.ihk-muenchen.de/de/Service/Recht-und-Steuern/Internetrecht/Rechtssichere-Internetseite/

-----

Weitere Kurzinfos und Links zu Themen habe ich auf meiner Website zusammengestellt, siehe

>> https://findelinks.de/computer-und-internet.html

Auch meine Zusammenstellung erhebt keinen Anspruch Vollständigkeit und kann keine Rechtsberatung ersetzen, aber hilft zumindest die häufigsten Fehler zu vermeiden

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Daniel W.
Daniel W.
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Zu "sehen aus wie Tg" - hier die Markierungen der Google Fonts in der Schriftenauswahl, siehe

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Andreas S.
Andreas S.
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Ja, so erkennt man, dass man Google Fonts eingebunden hat! Was genau "T" heisst weis ich nicht aber wenn es nicht "F" wie Font ist, dann sowas wie Text oder Textilate!  Das kleine "g" steht für Google und wenn ein Kästchen ist, dann ist es ein Webfont den man mit den 4 Dateien eingebunden hat.

In einer Website hat man üblicherweise 1-2 Fonts...wieviele Fonts hast du eingebunden?  30?

Weil man viel hört und irgendwo ein Rechtsanwalt in NÖ auf die Idee gekommen ist, wo man sich etwas zusätzlich verdienen könnte, wird überall Angst gemacht und jetzt glaubt man kommt ins GEfängnis oder zahlt 1 Mille Euro Strafe weil man einen Google Font eingebunden hat.

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Günter R.
Günter R.
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Sorry, aber ich suche eimmer noch noch Antworten für die zwei Fragen, die ich hier schon gestellt habe.
1. Was sind alles Standartschriften wie erkennt man sie und wie erkennt am die Googel Fonts die aus den USA/Goggle nachgeladen werden.
2. Wenn ich nach der Anleitung von Klaus G. vorgehe, wieso wandelt sich dann eine Schrift nicht auf die nach der Beschreibung lokalen abgelegten Schrift.

Die Schrift Encode Sans Consend Regulär wurde nach der Beschreibung hier hinzugefügt. Die Arial Schrift ändert sich aber nicht, trotz anklicken.

Herzlichen Dank an Daniel W. für seine Hinweise auf all die rechtlichen Aspekte. 
Incomedia hat X Help Center Anleitungen zu den verschiedesten Themen beschrieben. Wieso nun nicht zum Thema wie man Google Fonts lokal speichert, um hier wieder nicht Anwälte oder Abmahnvereine auf dem Hals zu haben.
Als gelernter Vertriebler weiß ich, dass alles was die Akzeptanz meines Produktes und das Werbeversprechen ein Produkt zu haben, welches sich an Menschen richtet, die keine Programmierkenntnisse haben, die gerne visuell arbeiten, ohne sich mit kompliziertem Code auseinandersetzen zu müssen, von Bedeutung ist.


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Andreas S.
Andreas S.
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Standardschriften sind ARIAL, Verdana, Tahoma, Helvetica, Trebuchet MS!  Man nennt diese so weil sie auf jedem PC standardmäßig installiert sind und auch auf den meisten Adroid und Iphone Handy.  Was wiederum heisst, es müssen keine Fonts nachgeladen werden.

Die Version V2022.2 ist vielleicht 2 Monate alt und das mit den Google Fonts ist brandaktuell! Könnte Incomedia in die Zufunkt sehen, hätte man vielleicht eine Anleitung geschrieben.

Ausserdem zeigt uns dein Screenshot Google Fonts die nachgeladen werden von Amerika und sind keine direkten (offline) Webfonts die abmahnsicher sind.

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Günter R.
Günter R.
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Lieber Andreas, 

das LG München hat mit Urteil aus dem Januar 2022 diese Situation geschaffen. Incomedi hätte mit dem letzten update längst diese Help- Anleitung veröffentlichen können.

Und nun nochmals, wie ich bereits schrieb, habe ich versucht die gewünschte Fonts offline einzubinden. Nach der Beschreibung sollte wie folgt geschehen

Tut es aber nicht. Deshlab 3 Fragen:

1. Wie erkenne ich die Schriften die nun offline (ohen Amerika) verwendet werden?

2. Habe ich dich richtig verstanden, dass alle Standartschrifte dieses T Zeichen NICHT haben.

2. Es wäre schön, jetzt eine Schritt für Schritt Anleitung zu bekommen um die Fonts offline sicher zu verwenden, von wem auch immer.

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Daniel W.
Daniel W.
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Ich habe es mal der aktuelle Evo-Version versucht und den Fonts "Allerta" (serifenlos) heruntergeladen auf den PC und dann bei WebSite X5 als Offline-Fonts eingebunden.

Im Texteingabefeld bei Punkt 4 wird die serifenlose Schrift "Allerta" ja auch richtig angezeigt, aber in der Vorschau wird eine Serifenschrift angezeigt. Auch wenn ich die Webseite auf die Festplatte exportiere und dann in Firefox aufrufe, wird eine Serifenschrift angezeigt.

Irgendwie kommt WebSite X5 bei den Offline-Fonts mit der Umsetzung in HTML nicht zurecht.

Aber da ich bei der Webseite meines Bruder keine Webfonts einbinde, weder online noch offline, habe ich da keine Probleme, weder bei der Anzeige noch mit dem Datenschutz nach der DSGVO.

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Günter R.
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An Andreas: Heute ist ein Update von INCOMEDIA herausgekommen, aber wieder keine Anleitung wie man Google Fonts lokal richtig in Websitex5 einbindet. INCOMEDIA muss nicht in die Zukunft sehen können, es würde reichen nach 8 Monaten hier eine hilfreiche Anleitung zu geben.

Wer stößt INCOMEDIA mal an, dass sich was tut?????????  

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Andreas L.
Andreas L.
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Was und wie und warum muss INCO in diesem Bereich abliefern? Eine ... sorry 1000000000 Anleitungen bekommst Du hier und im Netz ( Tante Google ) schon seit wochen ! X5 ist eine Software die sehr gut ihre Arbeit erledigt und das bedeutet das Daten auf einem Server geladen werden müssen damit eine Webseite funktioniert. 

Aufgabe der Software ... erledigt.

Wenn neue Rechtssprechungen aufkommen muss INCO daher nichts machen. Es ist die Aufgabe vom Betreiber der Webseite das er rechtskonform bleibt.

VG

Andreas

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Franz-Josef H.
Franz-Josef H.
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Andreas L.
... Wenn neue Rechtssprechungen aufkommen muss INCO daher nichts machen. Es ist die Aufgabe vom Betreiber der Webseite das er rechtskonform bleibt. ...

Ist eigentlich überall so. Beispiel Auto: Da ist nicht der Hersteller eines Fahrzeugs dafür verantwortlich, dass die Halter, Fahrer etc, eines  Autos Ersatzteile oder Zubehörteile verwenden, die für dieses Fahrzeug zugelassen sind.

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Publicado em de Franz-Josef H.
Günter R.
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Langsam glaube ich, ich bin im falschen Fim.
Andreas L als USER: Ich habe scon einiges probiert, aber nix kappt. Wie wäre es denn mal, statt hier pauschale Infos zu geben, mal mit einem konkreten Hinweis, wo diese Anleitung, die auch funktioniert, zu bekommen ist.
So eine Einstellung als USER finde ich schon seltsam.

Franz-JosefH.Moderator: Es geht nicht um Verantwortlichkeit, sondern um eine Hilfe für USER, die das eigene Produkt stärkt. Es kann doch wohl keinen Zweifel darüber geben, dass eine Zufriedenheit mit einem Produkt sich verstärkt, wenn man das Gefühl hat, der Hersteller läßt einen bei Problemen nicht alleine. Das gehört zum einmaleins jeder Produktphilosophie. Solche Lösungen kann man irgendwelchen Internetforen überlassen, aber INCOMEDIA sollte aus Eigeninteresse aktiv werden. Das dieser Gedanke nicht falsch ist, zeigen doch die Dutzende von HELP Anleitungen zu den unterschiedlichsten Themen.

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Daniel W.
Daniel W.
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Hier die Symbole bei der Schriftartenauswahl.

Info zu den Offline und Online Fonts:

Das "T mit Blatt" ist der mit WebSite X5 installierte Offline Webfonts.

Das "T mit blauer Weltkugel" ist ein Google Online Fonts, der "Gefährliche".

Dateien auf dem Webspace bei meinem 2. Test mit den Offline Fonts:

A) In der Datei pcss/index.css stehen diese Angaben:

@import 'https://fonts.googleapis.com/css?family=Raleway'
@font-face { font-family: 'Niconne'; font-display: swap; src:

B) Im Verzeichnis style/fonts/ sind die 4 Schriftartdateien sind.

Mein 2. Test mit neuer Anleitung und Problemlösungen für Offline Fonts gibt es hier, siehe

>> https://helpcenter.websitex5.com/pt/post/253052

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Andreas S.
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@Günter R. wir im Forum nehmen an, dass du die Anleitung für WSX5 durchgelesen hast!  Wir nehmen auch an dass du vielleicht auch Video Tutorial angeschaut hast (gibt ja einige auch wenn in englisch aber einige in deutsch)!  Wir nehmen auch an, dass du im Forum dich informiert hast für deine Probleme.

Wenn das Problem schon seit 8 Monaten besteht würden hier hunderte Posts hier stehen oder schon einige Lösungen und BEschreibungen. Ich selbst habe das erst vor 2 Monaten gehört und erst vor kurzem, dass ein österreichischer Anwalt Mahnbriefe ausschickt für größere Websites wo was zu holen ist.

Was sollte nach deiner Meinung Incomedia machen?  Ein Plugin wo alle Googleschriften entfernt werden (wie du schon mal geschrieben hast!)? Wenn das wirklich so einfach wäre, dann würden alle SChriften auf serf Schriftarten umgeschaltet und du müsstest alles nochmals neu machen oder einstellen. Das will keiner.

Wenn dann könnte ich mir vorstellen, dass eine Meldung aufpoppt wenn man Google Fonts einfügen mit "Achtung sie fügen Google Fonts ein die vielleicht zu Abmahnungen führen könnten..."

Das gleiche wenn im du im Auto eine Stimme hörst wenn du den Blinker beim abbiegen vergisst..."Sie haben den Blinker vergessen zu setzen...das könnte zu einer Verwaltungsstrafe führen"!

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Günter R.
Günter R.
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Zunächst einmal nochmals Dank an Daniel W. Er scheint der einzige zu sein, der in diesem Forum eine klare USER Haltung vertritt. Alles andere habe ich als belehrent und unproduktives Geschreibsel empfunden.
Im ersten Semester Betriebswirtschaft hört schon jeder Student, dass Kundenservice und Kundenorientierung Bestandteil jeder erfolgreicher Firmenphilosophie ist. Aber geschenkt...
Ich habe Website x5 PRO seit Jahren im Einsatz, bin aber kein Programmierer und will mich auch weitgehend nicht mit Code etc. befasssen. Genau hier sagt ja Websitex5, das es hierfür das richtige Produkt ist. Dem konnte ich bisher weitgehend folgen.
Nun hat aber wieder ein Gerichtsurteil die Landschaft etwas verändert in Sachen Datenschutz und setzt eine Einwilligung an den Anfang eines Aufrufes einer Website, oder verlangt, dass Google Fonts nicht von amerikanischen Servern nachgeladen wird.
Jeder der nun ein Programm benutzt welches Websiten erstellt, muss dieser Situation Rechnung tragen.

Was hindert INCOMEDIA eigentlich nun daran, seinen USER eine Anleitung an die Hand zu geben, mit der Google Fonts offine korrekt eingebunden wird. Ich habe versucht im Internet hier für Websitex5 eine funktiniernde Lösung zu finden, da wird viel geschrieben und sich meistens auf Wordpress bezogen etc.
Ich man nun lesen kann, hatte auch Daniel W. seine liebe Mühe zu einem erfolgreichen Ergebnis zu kommen und schreibt selbst (als USER), das INCOMEDIA hier nachbessern sollte.

Es geht also nicht darum, dass INCOMEDIA eine Meldung aufpoppen läßt, die eine Warnung zeigt, sondern es geht darum, das INCOMEDIA eine korrekte Anleitung für Websitex5 veröffentlicht, die eine offline Lösung ermöglicht. 
Den Vergleich mit dem Blinker finde ich äußerst befremdlich und bizzar.

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Rainer M.
Rainer M.
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@Günter R. Ich bin auch der Meinung das INCOMEDIA da nicht in der Pflicht ist. Du musst ja keine Google Fonts nehmen. Es geht auch Problemlos ohne. INCOMEDIA bietet dir die Möglichkeit an und ob diese Nutzt ist deine Sache. Also musst du dich selber um die rechtlichen Regelungen kümmern.
Du hast ja die Möglichkeit die Google Fonts auf deinen Rewchner zu laden und alle benötigten Varianten, über eine von ICOMEDIA bereitgestellte Möglichkeit, lokal zu laden.

Vielleicht sollte INCOMEDIA die Funktion Google Fonts online einzubinden entfernen.

Gruß Rainer

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Publicado em de Rainer M.
Günter R.
Günter R.
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Da aus meiner Sicht bei dieser Diskussion nichts ergiebiges herauskommt, will ich mit diesem Post die Sache beenden.

Es geht um keine Pflicht von Incomedia, sondern um einen Service den USERN gegenüber. Für mich als Marketing und Vertriebsmensch ist es total unverständlich, dass hier soviel gepostet wird, ohne nenneswerten Inhalt/Hilfe. Daniel W. mal ausgenommen. Der User Rainer M. setzt dem noch einen drauf und findet es eine gute Idee die Fonts aus Websitex5 zu verbannen. Leistungsminderung statt hilfreicher Anleitung und Leistungssteigerung.

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Publicado em de Günter R.
Andreas S.
Andreas S.
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Usuário do mês DE

Was heisst hier Leistungsminderung?? Du liest dies hier komplett falsch oder interpretierst hier etwas völlig anderes als wir hier schreiben.

Anleitungen haben wir dir hier genügend gegeben und wenn du diese nicht umsetzen willst sondern dich nur auf das Programm ausredest, können wir dir auch nicht helfen.

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Publicado em de Andreas S.