Beta-Testung 
Autor: Andreas L.Hallo liebe User und auch ein hallo an Incomedia der Marketing Abteilung und Entwickler,
wow...ich muss sagen das ich die letzten Wochen doch echt aufgeregt war hinsichtlich der neuen V17.
Wieviele unzählige gute Ideen habe ich hier gesehen und gelesen von Menschen die gerne mit Website X5 arbeiten und evtl. sogar damit ihr Geld verdienen. Auch ich habe ein paar Ideen hier reingestellt und meine Erwartungshaltung war hoch und da stehe ich sicher nicht alleine mit da.
Ich bin selber Fachinformatiker Fachrichtung Anwendungsentwicklung und weiß, dass Wünsche von Kunden und Software Entwicklung ein NATO Übungsgelände sein können wenn es um die verwirklichung und Ideen geht. Hier spricht man von Machbarkeit die sich zusammen setzt aus wollen, können und Interesse.
Ich habe hier öfter gelesen das die Anregungen direkt von den Entwicklern gelesen werden. Sicher wird dort darüber in Meetings gesprochen. Leider ist NICHTS von den Ideen umgesetzt worden wäre sicher eine Lüge noch fühle ich mich in der Lage das zu behaupten. Aber von den Dingen wo die User seit Jahren darüber sprechen ist nichts übernommen worden.
Schade. Aber mehr fällt mir aus Enttäuschung zur V17 nicht ein. In unzähligen Posts ging es um Breakpoints. Wie oft habe ich über Parallax und das Ruckeln hier gelesen. .svg Dateien einbinden und viele viele weitere Themen.
Ich hoffe das sich die Entwickler und Marketing Leute mal zusamme an einem Tisch setzen und schauen was gerade passiert ist.
Komme ich nun mal zu meiner Überschrift!
Was sind Betatests?
Betatests beantworten am Ende des Entwicklungsprozesses die wichtigsten Fragen: erfüllt meine Software die Erwartungen der Kunden und sollten wir sie ausliefern? Betatests, häufig als User Acceptance Tests bezeichnet, helfen Unternehmen die Markteinführung ihres Produkts erfolgreich zu bewältigen.
INCOMEDIA bietet den BETA-KANAL an und es gab wohl auch Beta-Tester.
Aber so wie ich es sehe, haben die vor einem Release oftmals Schwierigkeiten Personen für das Testen ihrer Software zu finden. Oder doch nicht ?
Nun ich kann mir nicht vorstellen das es Menschen waren die Ihre Zielgruppe widerspiegelt und zugleich mit Software-Betatests vertraut sind.
(Ich möchte hier niemanden Perönlich dafür verantwortlich machen)
Dadurch entgehen ihnen liebes INCO-TEAM wertvolle Erkenntnisse, welche über den Markterfolg entscheiden können.
Sagenhaft was alles nicht wirklich funktioniert. Ist das wirklich nicht Messbar gewesen ? Sind die vielen Punkte nicht aufgefallen ? Haben die Beta-Tester echte Feedbacks gegeben ? Auch was besser zu machen ist ? Was quatsch ist, unbrauchbar ? Die Entwickler sind dabei klar Sie dürfen den Schaden beheben aber das ist unnötige Arbeit die man in weiteren Entwicklungen investieren könnte.
Ich bin absofort dafür das der, der sich Beta-Tester nennt oder Interesse daran hat erstmal ein Interview online oder einen Fragebogen ausfüllen sollte um die Kompetenz festzustellen und ob diese Person geeignet ist dafür.
Auch wenn ich 5 Jahre mit z.B. einer Software arbeite bedeutet es nicht das ich Sie auch bedienen oder im vollen Umfang benutzen kann und ob er die Technik versteht und damit Ergebnisse die man will damit auch erreicht.
Es gibt auch Autofahrer die seit 10 Jahren den Führerschein besitzen und immer noch nicht fahren können.
Nicht sicher, ob Beta Testing für mich das Richtige ist?
Bitte nicht mehr Testen.
Also und für alle!
Ich möchte keinen Stress machen und auch keinen perönlich hier an den Pranger stellen. Aber jedesmal nach einem Relase immer wieder Probleme die anscheind vorher nicht aufgefallen sind, nein das gibt es nicht.
Euer
Andreas
Unterschreibe ich
Reinhard
Alles auf den Punkt gebracht!
Lieber Andreas habe mit viel Aufmerksamkeit dein Schreiben gelesen. Als Neuling hier bei Website x5 kann ich natürlich nicht viel dazu beitragen. Allerdings nach 11 Stunden hatte ich zwei Seiten auf V17 angepasst.
Das diese Version nicht ausgereift ist, sieht ja fast jeder Blinde und manche Standards nicht beachtet werden auch. Deinen Bericht kann ich nur in vollem Umfang unterstützen. Das Programm an sich gefällt mir ganz gut, sonst würde ich hier gar nicht Schreiben.
Ich unterschreibe das auch.
Ich bin als BETA-Tester hier eingetragen ... habe aber keinen Hinweis auf den BETA-Test der V17 bekommen! WARUM nicht? Inco scheint das wohl ziemlich egal zu sein. Ich muss custum code einfügen, damit meine Seite weiterhin so funktioniert wie bisher? Das kann es nicht sein!
CSS Grid ist sicher ein Schritt in die richtige Richtung, Grid ist ein uralter Hut eigentlich. Aber dann sollte man in der Entwicklung auch weiter denken und den Kunden Optionen anbieten die es ermöglichen, das funktionale Verhalten ihre Seiten zu erhalten und sukzessive auf die neue Engine umzustellen. Und das ist nicht erste seit der V17 so, auch in Vorgängerversioenj wurde auf vorhandene Designs keine Rücksicht genommen. Ich erspare mir die Beispiele an dieser Stelle.
Alles auf den Punkt gebracht - bin der gleichen Meinung.
Seit der V14 ist das nur noch eine Katastrophe , was dem User so zugemutet wird.
Ich besitze Website X5 seit der Version 8 - da war nach dem Versions-Updates bishin zur V13 auch noch alles zu 98% kompatibel und lief ohne Probleme - und - jede neue Version war eine Freude.
Was seit der V14 hier abgeht , ist einfach nicht mehr zumutbar - nach jedem Update nur noch eine Katastrophe und man kommt sich als Endkunde tatsächlich bei Incomedia nur noch als Beta-Tester vor.
Ich hatte auch schon einige gravierende Bugs seit der V14 beim Support bzw hier im Forum angemahnt - aber - nichts passiert - außer - ich solle doch meine Webseiten alle an die "Gegebenheiten" der neuen Versionen anpassen...
Schönen Dank auch bei großen Projekten mit über 100 Seiten ...
Deshalb verwende ich auch bei meinen "alten Projekten" auch weiterhin die V13Pro - bei neueren allerdings auch die neue Version V16 jetzt V17...
Hinweis an Incomedia: Es sollten nur neue Versionen rausgebracht werden - welche auch auf vollständige Kompatibilität getestet wurden - das ist seit der V14 leider nicht mehr der Fall !!
So gut und einzigartig WebsiteX5 auch ist - aber irgendwann ist mal Schluß mit Lustig...
Ich kann dich beruhigen ich war auch kein Beta Tester
Ich habe mittlerweile die 16er Version wieder aufgespielt, da ich momentan mit der Version 17 mehr Nachteile als Vorteile habe. Das einzige Positive ist die Bildschirmbreite Darstellung teilweis einzelner Objekte (wenn sie denn funktionieren) - das war es auch schon. Alte Probleme wurden - obwohl schon lange bekannt - nicht behoben, dafür kommen neue dazu. Meiner Meinung nach, einer der schlechtesten Versionen.
Obwohl ich mit Website immer sehr zufrieden war, muss ich jetzt sagen, dass ich über dieses "Power" Update mehr als Entäuscht bin. Seit den letzten Versionen komme ich mir immer mehr als Beta-Tester vor! Wenn hier dauerhaft keine Besserung in Sicht ist, war es das letzte Update was ich bezahlt habe.
Genau deshalb arbeite ich nach wie vor mit der "uralten" V 13 Professionell.
Ich kann da voll zustimmen. Nach langen Tests von anderen Programmen bei andern Anbietern habe ich mit der Version 12 bei WX5 angefangen. WAR bis zur Version 13 ein gutes Programm. Responsive funktionierte gut.
Seit Version 14 wurde viel Bewährtes gestrichen und scheinbar durch tolle Neuheiten ersetzt. Ab dieser Version funktionieren nur noch Homepages die damit neu erstellt werden optimal. Haben die Entwickler nicht gemerkt, dass viele Anwender der älteren Versionen sich hier im Forum bemerkbar machen weil sie nicht gewillt sind ihre Homepage neu zu erstellen. Leider lässt sich ein Homepageprogramm nicht so leicht austauschen wie z.B. ein Programm für die Videobearbeitung. Dort wird einmal ein Film geschnitten und wenn die Software nicht meinen Erwartungen entspricht kann ich mit einer gewissen Lernkurve, die meistens durch ein umfangreiches Tutorial unterstüzt wird, austauschen. Wenn einmal eine Homepage gemacht ist muss sie regelmässig gepflegt werden. Das funktioniert nur mit der gleichen Software. Ich denke dies haben die Entwickler von WX5 auch gemerkt, d.h. die Anwender sind festgenagelt. Deshalb wird die Update Protection angeboten. Warum muss eigentlich ein Optimizer herausgebacht werden wenn ein Programm von Haus aus optimal entwickelt ist? Wenn hier im Forum etwas nicht so läuft wie es sein sollte, kommt die nächste Frage: Hast du schon das Programm über den Optimizer laufen lassen? Wann kommt der Optimizer für Version 17? Wann kommt endlich ein Tutorial in den verschiedenen Sprachen. Damit werden bestimmt viele Probleme hier im Forum gelöst. Solange hier die Spezialisten unter den Anwendern ihr Herzblut einsetzen um die Fragesteller hier zu unterstützen braucht sich INCOMEDIA darüber keine Gedanken machen. Deshalb bei dieser Gelegenheit ein großes Lob an unsere Kümmerer.
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Eigentlich bin ich vom Thema abgewichen. Aber sind wir nicht ALLE Betatester?
Schliesse ich mich an....
Guten Morgen Andreas,
es tut mir wirklich leid, dass Sie mit dere Version 17 Sie nicht vollkommen zufrieden fühlen.
Wie Sie der Seite "Neuheiten" unserer Webseite finden können: https://websitex5.com/de/neue-funktionen.html haben wir viele der Ideen umgesetzt, die hier oft im Help Center angefordert wurden. Allerdings, wegen der Menge und Vielfalt der Ideen, die wir täglich erhalten, wäre es leider sehr schwierig gewesen, alle gewünschte Funktionen einzubinden.
Dies bedeutet nicht, dass andere vorgelegte Vorschläge niemals umgesetzt werden. Sicherlich werden alle Ideen, die Sie uns senden, weiterhin gemeldet, um berücksichtigt zu werden.
Ich hoffe, ich habe Ihre Zweifel geklärt und stehe Ihnen trotzdem zur Verfügung.
Leider muss ich mich auch dieser Kritik anschließen. Sauberes Testen kann man bei der Release der V17 nicht bemerken. Bugs, die in kürzester Zeit nach dem Release von verschiedensten Usern gemeldet werden (z.B. die "Anker", die nicht mehr richtig funktionieren), hätten bereits von Incomedia im Alpha Release bemerkt werden müssen, spätestens im Betatest.
Ein Hotfix der inzwischen bekannten Bugs steht immer noch aus...
Auch ich war(?) Betauser, habe diesmal aber keine Einladung bekommen.
Sorry Incomedia, bitte unbedingt mehr Sorgfalt und besseres Testen der Releases!
@Andreas: sehr guter Post, im Sinne und Interesse aller User. Es ist zu hoffen, dass die Verantwortlichen von INCO deinen Post und ähnliche Kommentare/Posts vieler User nun wirklich mit aller Sorgfalt und grossem Interesse lesen und noch viel wichtiger, jetzt im Sinne der vielen Kunden handeln.
Eigentlich nicht nachzuvollziehen. Viele Unternehmen müssen viel Geld ausgeben, um an Kundenmeinungen/ Kundenfeedbacks zu kommen und INCO hat dies alles "kostenlos", aktuell und oft sehr detailliert hier von vielen engagierten/interessierten/kompetenten Usern/Kunden frei verfügbar.
Hallo Zusammen
Ich habe gerade alle posts durchgelesen und kann mich in allen Punkten, den jeweiligen Usern, 100% anschliessen.
Auser den immerwiederkehrenden leeren Worte von Elisa B.
"es tut mir wirklich leid, dass Sie mit dere Version 17 Sie nicht vollkommen zufrieden fühlen."
Das ist ein Faustschlag, direkt ins Gesicht.
Zudem interpretiere ich gewisse Textauschnitte das Sie uns als Deppen betrachtet.
Ich würde Vorschlagen die backup protection müsste zurück erstattet werden.
Denn mit dieser neu eingeführten "Vergewaltigungsmethode" stehen Türen und Tore offen um Scheisse zu bauen.
Bis die Versîoin 17 läuft (ohne der vielfach gewünschten Änderungen/Korrekturen/Verbesserungen etc.) wird wahrscheinlich bereits dies nächste backup protection für cash eingefordert.
Das Ganze ist eine unverschämte Zumutung.
Im Normalfall kann keine Firma, auf diese Art, nachhaltig überleben.
Guten Tag!
Ich möchte Sie informieren, dass wir gestern ein Update veröffentlicht haben, das viele der Anliegen behebt, die während dieser und letzter Woche gemeldet wurden. Sie können WebSite X5 17.0.6 aus der Seite "Download" Ihres Kontos herunterladen. Sollten Sie danach weitere Schwierigkeiten haben, können Sie uns individuell kontaktieren, damit wir Ihnen weiterhelfen können.
Danke! Mit freundlichen Grüßen.
Hallo Leute,
das Beta-Testen wäre wahrscheinlich kein Problem wenn ich es neben meiner aktuellen Version paralell installieren könnte. Also als eigenständige Version und dann könnte man es auch ausgiebig Testen.
So wie INCO es hier http://beta.websitex5.com/beta_de.html beschreibt, überschreibt es meine aktuelle Version und das ist ein NoGo.
BETA-VERSIONEN immer als Eigenständige Installation.
BETA-VERSION darf meine aktuelle Version auf keinen Fall überschreiben oder sonst was. Dann könnte es mit den BETA-TESTERN auch was werden.
Dadurch könnten viele Fehler auch schon vorher überarbeitet werden bevor ein Relais veröffentlicht wird (so mein Gedanke). Aber solange es keine Eigenständige Installations-Version gibt die sich als BETA-VERSION installiert wird das NIX.
Wie auch Andreas (Autor) mit aufgezählt hat, sind es die Breakpoints. Wenn diese auf 15-20Points aufgestockt werden würden, wären viele Projekte einfacher bei Korrekturen zu händeln. So hätte ich nur ein Hauptprojekt an dem ich Änderungen machen muss und die mobile Version würde entfallen (eine Fehlerquelle bei Änderungen weniger) und ich müsste die Break-Points nur einmal bearbeiten.
BREAK-POINTS wären mein dringenstes ANLIEGEN :) :-) :-)
@Klaus G.
Je mehr Breakpoint, desto mehr Arbeit macht das Ganze..
Eingentlich sollten mann nur zwei Punkte festlegen, und zwar den der Gesamtbreite der Seite und einen für das mobile Menü (Umschaltpunkt).
Für jeden Breakpoint muss der Header und Footer angepasst werden, dass ist je nach Inhalt total aufwändig und mühsam.
Hallo Klaus G.
Ich sehe es aus dem Blickwinkel dass mit 20 BP schon ein gutes Stück Mobilfreundlich ist. Es gibt leider sehr viele Exotische Handys und Tablets die zwar 1280x800 angeben, es aber nicht Darstellen.
2. Mit mehr BP enfällt eine MOBILE-VERSION also eine Fehlerquelle bei Korrekturen weniger.
3. BP sind im Hauptprojekt defenetiv schneller erledigt, als das ich das ganze dann ein 2x in der MOBILEN-VERSION machen muss.
4a = Nur 1x Textkorrektur
4b = Nur 1x BreakPoints
4c = Die Exoten werden auch mit einbezogen (nicht alle, wäre auch unmöglich, aber wenigstens ein paar)
4d = ich muss nur 1x die CSS, JS und HTML komprimieren
5. Das wäre eine SUPER Sache wenn INNCO hier einen OPTIMIZER entwickeln würde der die CSS, JS und HTMLs entweder beim Export oder nachträglich in einem BATCH Verfahren komprmieren würde.
Aussuchen welche CSS, JS oder HTML komprimiert werden sollen und diese dann in der Exportierten Version ersetzen.
Bringt im SEO-Bereich einiges an Speed (zum Prüfen/Testen: https://seorch.de/ bzw. https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/?hl=de). Die passende .htaccess für die Serverseitige Komprimierung auch noch dazu und man kann seinen Kunden etwas mehr bieten als nur die Website. Daten sparen ist das Zauberwort.
Das ist meine Sichtweise
Ansonsten komme ich immer besser mit WSX 5 (derzeit 17.06) zurecht. Es ist ein gutes Programm und es bietet viele möglichkeiten um schöne ansprechend Seiten zu gestallten.
Gruß
MCMACMASTER