QUINDI?

ciao Ugo

vorrei, se posso, precisare una cosa: quanto hai esposto non credo che debba essere rivolto ai programmatori di Website x5 ma a te stesso. Mi spiego meglio. Chiunque utilizza dei Pos elettronci (pagamento mediante strisciata di carte di credito) o virtuali mediante pagamento sul web con Paypal deve necessariamente sostenere il costo di questo servizio, che per correttezza non deve essere maggiorato al cliente ma a chi fa uso di questo servizio per offrire l'acquisto dei suoi prodotti. Eventualmente potresti prendere in considerazioni altre tipologie di pagamento. Se, poi, proprio volessi far pagare ai clienti questo costo/servizio dovresti aggiungere nel tuo riepilogo ordine un campo per la voce "percentuale sulla transazione" almeno così saresti trasparente con il cliente come fanno già su alcuni siti di e-commerce. 

La trasparenza è il nostro forte...nelle condizioni di vendita è sempre indicato che il prezzo è comprensivo del costo della transazione...proprio perchè siamo trasparenti non facciamo come gli altri che fingono di accollarsi il costo ma poi lo caricano sul prodotto senza dirlo...ed è proprio in virtù di questa trasparenza che avremmo preferito che fosse esplicitato nella sfusione delle componenti dell'ordine, anche perchè sul costo della transazione l'IVA non si paga purchè sia chiaro che è una commissione bancaria. Ho visto siti importanti che solo alla fine dell'iter dell'ordine ti fa scegliere come vuoi pagare (proprio come ultima scelta) e in quella fase ti sfonde la commissione bancaria (ergo costo della transazione PayPal) scorporandola dall'IVA. Lo so che non è facile per i programmatori, ma quando io programmavo spaccando il bit come si diceva qualche decennio or sono le sfide mi piacevano e mi arrendevo solo quando trovavo la soluzione. Ciao e buon lavoro.

Ciao Ugo

ti rispondo solamente ora poichè nei giorni scorsi non potevo collegarmi. Per quello che stai chiedendo cioè la possibilità di inserire il costo in percentuale sulla transazione con Paypal, proprio come dici tu, per trasparenza, non è corretto applicarlo a chi compra. Rappresenta  una commissione a carico esclusivamente di chi vende e tale costo sulla transazione non deve essere addebitato a chi acquista. ... Provo ad immaginare di dover andare a fare shopping e di comprare un vestito, al momento di pagare presento la mia carta di credito e la commessa mi fa pagare in più rispetto al prezzo esposto perchè mi dice che c'è il costo della transazione bancaria sulla carta di credito. Lascio il vestito, anche se molto bello, esco da quel negozio enon ci entrerò mai più!!... Credo che tu faresti la stessa cosa!! Allora perchè incaponirsi così tanto per avere dai programmatori lo sviluppo di questa funzione per poi essere un deterrente per i potenziali clienti? Credo che quello sviluppato fino ad ora da WS, dove viene indicato il costo fisso, sia quello adottato dalla maggior parte dei siti e-commerce e anche quelli di notevole portata e a cui ci si attiene la miriade di acquirenti del web. E pur vero che con Paypal si ha immediatamente l'accredito della transazione sulla vendita ma questo servizio ha un costo e Paypal se lo fa pagare!! Secondo me non è una questione di sfide sulla progettazione (e se ce ne sono son sempre molto gradite!!) ma di impedire così una contrazione delle vendite. 

Ciao e buon lavoro anche a te.

Lo stessodesiderio che hoda qualche tempo,vedipropostaconimmaginenel mio post
http://answers.websitex5.com/post/57538
JJsaluti
Traduzione di Googledal tedesco

Den selben Wunsch habe ich schon länger, sehen Sie Vorschlag mit Bild in meinem Post

http://answers.websitex5.com/post/57538

Gruss JJ

Cara Patrizia C., qui non è una questione di correttezza o non correttezza, è un problema esclusivamente tecnico per fare in modo che il tool di sviluppo dia la possibilità a chi sviluppa un sito di e-commerce di gestire una situazione che crea problemi di marginalità se fai in un modo o finisce per far pagare di più a una parte di acquirenti se fai in un altro modo. In sostanza il commerciante non dovrà rimetterci (sia nel caso di vendita in negozio col pos sia nel caso di vendita on-line col sito creato da noi), ma si cerca anche di agevolare i clienti per fargli pagare il meno possibile. Una soluzione potrebbe essere di maggiorare il prezzo del prodotto indistintamente e poi praticare uno sconto a chi usa una modalità di pagamento piuttosto che un'altra, in questo modo chi paga con bonifico avrà un'agevolazione, mentre gli altri no, ma questo per ora con X5 non è possibile farlo. 

Tornando alla discussione sulla correttezza di maggiorare il prezzo, prova a pensare al pagamento in contrassegno. Tu saprai che tutti maggiorano il prezzo del trasporto perchè il trasportatore (anche le poste) si fanno pagare il servizio, quindi la vendita a distanza già prevede ricarichi di spese di questo genere.

Il 3,4% di Paypal può essere un'inezia se i ricarichi sui prodotti applicati dal commerciante sono alti rispetto al prezzo del prodotto, altrimenti diventano impossibili da sostenere. Ti faccio un esempio: se il commerciante acquista il suo prodotto a 900 euro e lo vende a 990 (ricarico 10%) sta guadagnando 90 euro che saranno poi tassate. Se a questo aggiungi il trasporto di 30 euro il cliente paga 1.020 euro. Il 3,40% non si paga solo sui 90 euro ma sui 1.020 e quindi ben 34,68 euro. Ciò significa che al commerciante restano solo 55,32 euro (il 6,15%). Pensa se i ricarichi scendono sotto al 10% e chi fa commercio elettronico sa che deve abbassare i prezzi per compensare l'handicapp della distanza e dell'immaterialità.

Per concludere basterebbe una soluzione tecnica per consentire a chi crea i siti di e-commerce con website x5 di poter praticare uno sconto sul totale in funzione della modalità di pagamento. Una scelta da fare nelle funzioni del carrello di e-commerce (nella gestione ordine/metodo di pagamento/TIPO dove si sceglie il tipo di pagamento e il costo) semplicemente aggiungendo una voce "sconto sul carrello".

Io la soluzione ve l'ho data. Se lo ritenete ci fareste un grosso favore, anche se lo programmate nella versione 11 di website x5 o con un prossimo aggiornamento.

Resto sempre un affezionato di website, anche se alcune volte resto incastrato senza via d'uscita su certe problematiche legate al commercio in generale e al commercio elettronico in particolare.

Grazie per la Vs. gentile collaborazione. Spero di aver dato un contributo al miglioramento del Vs. prodotto.

Ugo

secondo me bisognerebbe fare in modo di darci la possibilità di mettere IBAN del conto corrente ho altre possibilita di ricevere i soldi senza avere troppe spese....

Ciao Ugo non potevo proprio risponderti prima in quanto ho dovuto subire un intervento e non potevo seguire il post.

Non voglio dilungarmi oltre anche per non andare fuori tema e chiudere qui la discussione. Continuo a ripeterti che non è un problema tecnico di sviluppo del programma ma di come vuoi impostare il tuo negozio. Tu scrivi..."Una soluzione potrebbe essere di maggiorare il prezzo del prodotto indistintamente e poi praticare uno sconto a chi usa una modalità di pagamento piuttosto che un'altra, in questo modo chi paga con bonifico avrà un'agevolazione, mentre gli altri no, ma questo per ora con X5 non è possibile farlo. 

Sì, lo sconto si può fare senza dover maggiorare il prezzo del prodotto e lo puoi leggere qui quanto suggerito da Incomedia:

http://answers.websitex5.com/post/22639

Per quanto riguarda invece il costo in percentuale di Paypal, come suggerito sopra, puoi offrire ai tuoi potenziali clienti altri tipi di pagamento meno onerosi, ma sappi che anche l'uso di altre carte di credito comporta necessariamente dei costi bancari non imputabili ai tuoi clienti. Se preferisci optare per condizioni più vantaggiose puoi utilizzare il bonifico bancario e farti mandare dal cliente il numero di CRO per accertarti del reale pagamento senza dover aspettare 2-3 gg (per essere ottimisti!!) che l'importo ti venga accreditato sul c/c bancario. 

Scusa la mia franchezza, ma oggi quante aziende piccole o grandi che siano fanno uso del commercio elettronico? Eppure i loro prezzi non sono stati abbassati! Se semmai il prezzo è inferiore non è per handicap della distanza e dell'immaterialità ma perchè vendendo on-line si risparmiano, in parte, i costi di logistica del punto vendita e si riesce ad offrire un prodotto su cui gravano meno i costi fissi oltre ad avere l'incasso immediato.

Ciao Marco

Se guardi bene nelle voci "Metodo di pagamento" troverai che c'è già la possibilità di inserire l'IBAN quando spunti la voce "pagamento posticipato" con bonifico bancario.

Spero di non essere sembrata scortese.

Patrizia

Cara Patrizia,

non sei stata scortese, ma non sono affatto d'accordo con te. La vediamo in due modi diversi sia sull'analisi generale del mercato dell'e-commerce, sia sullo specifico dei metodi di pagamento e sulle soluzioni x web-site.

In definitiva, poichè qui non stiamo a parlare dei massimi sistemi e dell'etica dei commercianti ma di come venire incontro ad un'esigenza che sicuramente altri come me avranno, mi sono permesso di dare un suggerimento su una funzionalità inseribile anche in una nuova versione di website che ci consenta di praticare uno sconto agli acquirenti che scelgono una modalità di pagamento piuttosto che un'altra (e ho indicato anche dove sarebbe possibile inserirla). Che questo sia corretto o non corretto lasciamo che il commerciante decida autonomamente, sarà il mercato a giudicarlo e a penalizzarlo se sbaglia, ma sicuramente non fa un illecito se agevola una forma di pagamento con un benefit. lasciamo anche che sia lui a decidere se vuole mettere a disposizione degli acquirenti solo una sola o tutte le modalità di pagamento e lasciamo che sia l'acquirente a decidere quale utilizzare, perchè potrebbe trovare comodo pagare con PayPal o carta di credito anche se questo gli può costare un pò in più visto che se paga in contrassegno paga un costo fisso di alcuni euro e se fa il bonifico la sua banca si trattiene una commissione.

Concludendo chiedo solo di valutare la mia proposta di nuova funzionalità che darebbe un valore aggiunto al vs. prodotto a tutto beneficio di Incomedia poichè sono sicuro che questa nuova funzione stimolerebbe gli acquisti e gli upgrade.

Ciò detto mi taccio e attendo fiducioso.

P.S. mi piacerebbe sapere gli altri utilizzatori di website cosa ne pensano.

Ugo

Buongiorno a tutti,

mi intrometto nella discussione perchè ho lo stesso problema descritto: il cliente per cui sto sviluppando il sito vuole che i clienti acquistino solo attraverso paypal. A questo punto non so proprio come gestire il problema della percentuale! Leggendo i vari post ho trovato qualcuno che ha scritto di essere riuscito a sistemare il problema creando il codice a mano per ogni articolo...ovviamente la cosa non è da poco, avendo io molti articoli, ma se è l'unica soluzione sono anche disposta a farlo...ma vorrei capire in che modo posso farlo. Purtroppo sono novellina in questi sviluppi e chiedo se qualcuno ha già un fax-simile di quanto chiedo....se non chiedo troppo! Grazie! 

Non hai molte alternative. Quello che puoi fare è duplicare il listino: uno per il pagamento con Paypal o carta di credito con il prezzo dell'articolo che comprende il costo della transazione e uno per il pagamento con bonifico con uno sconto pari al costo della transazione Paypal per chi paga con bonifico; metti codici articolo uguali ma con un prefisso o un'appendice che ti fa capire da quale listino arriva l'ordine. Naturalmente non essendoci un controllo fatto da website X5, potresti avere un ordine in cui hanno messo l'articolo con lo sconto, ma poi pagano con PayPal o carta di credito, in tal caso il pagamento sarebbe per un importo più basso, quindi dovresti mettere una clausola nelle condizioni di vendita e un'avviso sul sito e nell'email di conferma che spedisci in automatico al cliente chiarendo che in caso di discordanza tra il prezzo dell'articolo (il codice diverso ti può dare l'indicazione) e modalità di pagamento l'ordine potrebbe non essere evaso a meno di integrazione del prezzo. Purtroppo non sono riuscito a spiegare a Patrizia di Incomedia che sarebbe una cosa molto utile, indipendentemente dai modi di vedere sulla opportunità o meno di recuperare il costo della transazione che attiene al campo delle scelte imprenditoriali del singolo produttore o venditore; io credo che sia uno strumento che Incomedia potrebbe mettere a disposizione di chi sviluppa e poi ognuno ne fa l'uso che crede; capisco che diano priorità all'implementazione di funzionalità che ritengono più richieste dagli sviluppatori che utilizzano website, ma io penso che sarebbero tutti contenti di averla, quindi invito tutti a sollecitare l'aggiunta e invito Patrizia a ripensare a quanto ho suggerito indicando anche la soluzione tecnica.

Ti saluto.

Ugo

Buongiorno a tutti

ho ritenuto doveroso intervenire per chiarire alcune cose. Non so se qui va bene e me ne scuso fin da subito se ho sbagliato. Sono il marito di Patrizia e volevo solamente rispondere al Sig. Ugo chiarendo che Patrizia non fa parte dell'azienda di Incomedia e neanche come tecnico. Voglia gentilmente accettare le scuse, se fosse stato inteso diversamente. Mia moglie stava lavorando al suo sito come utilizzatore di questo programma, anche se da neofita, stava creando il suo e-commerce con difficoltà, in quanto non aveva conoscenze in materia, ma cercava di metterci tutto il suo impegno e sicuramente molti di voi l'avete aiutata nel realizzarlo. Ringrazio tutti coloro che l'hanno aiutata ma ora ha dovuto abbandonare il tutto perchè è gravemente ammalata.

Distinti saluti

Gianluca

Sono addolorato per la malattia di Patrizia e mi dispiace per l'equivoco. Chiedo scusa ma non so come mi ero convinto che fosse una risposta di Incomedia. Mi dispiace che nessuno di Incomedia sia intervenuto in questa discussione. Comunque rinnovo le scuse e auguro con tutto il cuore a Patrizia di guarire e tornare a discutere con noi con la stessa passione.

Ugo

Ma c'è qualcuno di Incomedia che ci dà "aurienza" (scusate l'inglesismo).

Ci piacerebbe sapere cosa ne pensano di questa nostra richiesta.

Ma forse ho messo la mia richiesta in un posto sbagliato?

Grazie.

Buongiorno Ugo,

Le richieste suggerite come IDEA automaticamente vengono prese in considerazione dai nostri sviluppatori.

Sfortunatamente non posso dirti se e quando questa richiesta sarà aggiunta al programma.

Grazie mille!

Grazie Claudio,

avevo spostato la discussione da qui alla sezione domande.

Ti ringrazio della risposta e attendo fiducioso un aggiornamento.

Ugo

Da aggiungere assolutamente come opzione la possibilità di pagamento con Paypal o tramite script personalizzato con ricarico in percentuale sul totale del carrello come fanno migliaia di siti di e-commerce. Chi la vuole usare potrà usarla.

La scelta come ora del ricarico fisso non ha senso, se non per chi vende tutto allo stesso prezzo.

Anch'io sarei estremamente interessato alla funzione del ricarico percentuale di paypal. A dir la verità, ero entrato proprio per vedere se potevo suggerire questa cosa agli sviluppatori e poi mi sono imbattuto in questo thread.

Concordo pienamente con Ugo e supporto la sua tesi, perché questa funzione la ritengo essenziale. Tale mancanza, penalizza enormemente website in quanto, molti altri software di e-commerce, la supportano già da tempo. Spero quindi che sia implementata il più rapidamente possibile, esortando gli sviluppatori a prenderne atto.

Visto che mi ci trovo, provo anche a fare una domanda relativa ad un'altra feature che sarebbe interessante, cioè l'integrazione con software gestionali. Utilizzo con soddisfazione, il gestionale Easyfatt di Danea (www.danea.it) che già di suo, ha la possibilità di interfacciarsi con siti e-commerce. Tramite moduli acquistabili separatamente, non di proprietà di danea, è possibile far dialogare il gestionale con i siti di e-commerce sviluppati ad esempio con zencart, oscommerce, magento ecc., consentendo l'esportazione degli articoli, dei listini, delle immagini associate ecc, e l'importazione degli ordini in modo tale da gestirli direttamente nel gestionale. Inplementare questa funzione in website, sarebbe ottima cosa.

In attesa di vostro cortese riscontro, porgo cordiali saluti.

Caro Guido,

concordo con te anche sulla richiesta di interfacciamento con i gestionali. Sarebbe un bel salto di qualità per web site. Anche noi abbiamo lo stesso problema. Non è facile convincere un cliente a dover riscrivere tutto il suo listino nel sito di e-commerce e tenrlo aggiornato, inoltre non è prevista l'indicazione della quantità disponibile per ogni prodotto che può essere mantenuta aggiornata solo se c'è l'interazione col gestionale di magazzino, dove vengono scaricati i prodotti. Saluto tutti.

E saluto ancor più affettuosamente Patrizia e suo marito. Mi auguro che stia meglio. Sono veramente addolorato e mi piacerebbe riprendere le nostre discussioni. Ciao.